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Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par l'elfe le Jeu 17 Jan 2013 - 12:53

Anonymous c'est la vindicte populaire moderne dont on a remplacé les fourches et les torches par des ordinateurs.
Comme toute foule, ils sont sans doute capables du pire

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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par Grunt le Jeu 17 Jan 2013 - 15:55

Parleur* a écrit:Je suis toujours un peu etonne de voir a quel point Anonymous est toujours super mal defini et conceptualise, meme (et surtout ?) par ceux qui s'en revendiquent.
Anonymous, c'est moi, c'est toi, c'est tout le monde qui desire agir sous anonymat. Rien de plus.
C'est très bien résumé. N'importe quel groupe peut agir sur Internet et signer "Anonymous".

Et la police, elle a venge cette adolescente dont des Anonymous ont envoye a son ecole des photos qu'elle avait prise d'elle meme ayant des rapports un peu plus qu'intimes avec son animal domestique favori ?
Ce n'est pas également "Anonymous" qui a attaqué une journaliste ayant dénoncé le sexisme des milieux geeks ?
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Culture du viol : Steubenville

Message par pierregr le Mar 19 Mar 2013 - 8:27

Antisexisme en parle souvent, la culture du viol est prégnante dans nos sociétés occidentales. Le viol de Steubenville (Ohio, USA) en est la preuve, pour celleux qui ne savent pas de quoi il s'agit, voir ici en français

http://www.madmoizelle.com/affaire-steubenville-viol-155113

2 des agresseurs de l'adolescente (eux aussi adolescents) ont été condamnés hier mais comme vous pouvez le lire ci-dessus, la façon dont CNN en a parlé est absolument scandaleuse (bcp de gens font remarquer sur FB que ce sont des femmes journalistes qui se lamentaient du "destin brisé des violeurs"), d'autres chaînes étasuniennes n'ont pas fait mieux



Twitter a aussi son lot de commentaires (en anglais) gerbant sur la victime : whore, slut, et j'en passe

http://www.buzzfeed.com/jpmoore/23-people-who-think-the-steubenville-rape-victim-is-to-blame?s=mobile

Tout cela est bon à rappeler à celleux qui disent que le féminisme de nos jours en Occident, ça ne sert plus à rien.
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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par Elfvy le Mar 19 Mar 2013 - 9:07

Ce que j'ai du mal à comprendre, bien qu'il y a cette culture du viol et l'admiration des sportifs, c'est comment on peut autant s'apitoyer sur eux, alors qu'il est question d'une mineure!
ça me parait contradictoire avec leur propre culture. C'est vrai que je ne m'y connais pas trop en culture américaine, mais il me semble qu'ils ont quand même très peur de ce qu'il peuvent arriver à leurs enfants; même dans les films, c'est très rare qu'un enfant meurt, ou le pédophile est vraiment traité comme un monstre ; de plus, on voit souvent la peur qui entoure l'adolescence des filles (mon dieu, elle va coucher!).
C'est une culture qui culpabilise les victimes, mais pour autant je pensais qu'on aurait les agresseurs en horreur.
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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par l'elfe le Mar 19 Mar 2013 - 9:16

Je remarque un truc intéressant. Il me semble que le fait que la victime ait bu de l'alcool est beaucoup plus dénoncé par les gens parce que c'est illégal pour les mineurs et donc dans leur esprit c'est "MAL". On blâme toujours plus les victimes de viol qui ont bu de l'alcool Crying or Very sad mais là j'ai l'impression que c'est pire encore que ça, boire quand on a 16 ans semble considéré totalement immoral par bien des gens. Comme quoi il y a bien une influence de la loi sur la perception d'un acte comme "moral" ou "pas moral" par les gens.

Bon sinon jsais juste pas quoi dire c'est juste horrible quoi. Cette société est horrible.

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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par pierregr le Mar 19 Mar 2013 - 9:23

L'Occident n'a aucune leçon à donner aux "sous-développés" (genre l'Inde et les viols collectifs), on ne vaut pas mieux.
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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par Elfvy le Mar 19 Mar 2013 - 10:00

@pierregr a écrit:L'Occident n'a aucune leçon à donner aux "sous-développés" (genre l'Inde et les viols collectifs), on ne vaut pas mieux.
tout à fait.

Et sinon, les agresseurs n'avaient pas bu eux aussi? qui a apporté l'alcool? je doute que ce soit cette ado
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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par Grunt le Mar 19 Mar 2013 - 12:22

Je rejoins pierregr : on condamne rapidement la culture de pays où ce genre de choses se passent, quand les pays en question ont une culture différente de la notre.
Là, bizarrement, on insiste beaucoup moins quand il s'agit des USA. Evil or Very Mad

@l'elfe a écrit:Je remarque un truc intéressant. Il me semble que le fait que la victime ait bu de l'alcool est beaucoup plus dénoncé par les gens parce que c'est illégal pour les mineurs et donc dans leur esprit c'est "MAL". On blâme toujours plus les victimes de viol qui ont bu de l'alcool Crying or Very sad mais là j'ai l'impression que c'est pire encore que ça, boire quand on a 16 ans semble considéré totalement immoral par bien des gens.

D'autant plus que (en tout cas en France) la loi fait porter la responsabilité sur la personne qui fournit de l'alcool à un-e mineur-e, pas sur la/le mineur-e iel-même.
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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par Araucaria le Mar 19 Mar 2013 - 13:34

@Elfvy a écrit:Ce que j'ai du mal à comprendre, bien qu'il y a cette culture du viol et l'admiration des sportifs, c'est comment on peut autant s'apitoyer sur eux, alors qu'il est question d'une mineure!

Peut être une "hiérarchie des valeurs". UnE mineurE ne fait pas le poids face à deux "brillants" jeunes hommes stars de l'équipe de sport, promis a un "grand avenir" (et surement avec des papas mieux placés que la mineure en question mais là j'extrapole).

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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par Grunt le Mar 19 Mar 2013 - 13:58

@Elfvy a écrit:Ce que j'ai du mal à comprendre, bien qu'il y a cette culture du viol et l'admiration des sportifs, c'est comment on peut autant s'apitoyer sur eux, alors qu'il est question d'une mineure!
ça me parait contradictoire avec leur propre culture. C'est vrai que je ne m'y connais pas trop en culture américaine, mais il me semble qu'ils ont quand même très peur de ce qu'il peuvent arriver à leurs enfants; même dans les films, c'est très rare qu'un enfant meurt, ou le pédophile est vraiment traité comme un monstre ; de plus, on voit souvent la peur qui entoure l'adolescence des filles (mon dieu, elle va coucher!).
C'est une culture qui culpabilise les victimes, mais pour autant je pensais qu'on aurait les agresseurs en horreur.
Maintenant que tu le dis : c'est vrai que les USA sont très très stricts par rapport aux rapports sexuels avec les mineur-e-s. L'âge de la majorité sexuelle est assez élevé dans certains états. Ceci dit, l'affaire se passe dans l'Ohio, où la majorité sexuelle est de 16 ans.
C'est dingue de se rendre compte que si elle avait 15 ans et demi et était consentante, l'opinion publique et la justice auraient réagi avec beaucoup plus de virulence, que dans le cas d'une adolescente de 16 ans victime d'un viol collectif.
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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par Elfvy le Mar 19 Mar 2013 - 14:05

je n'avais pas pensé à cette histoire de majorité sexuelle...
mais puisqu'elle n'est pas partout la même, les habitants des Etats où la majorité est plus tard devraient peut-etre y voir avant tout une mineure (?)

Enfin bref, ça reste gerbant.

Y a-t-il eu un tollé face au traitement de l'affaire par CNN ? ils se sont peut-être fait remonter les bretelles par la population ; après tout les infos télé ne reflètent pas nécessairement ce que pensent les gens

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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par pierregr le Mar 19 Mar 2013 - 14:34

Il y a eu des pétitions dès hier sur change.org mais je n'ai pas tout suivi.
Sinon, les Anonymous ont (auraient ?) joué un rôle dans la médiatisation de l'affaire mais je ne sais pas trop qu'en penser. scratch
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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par Invité le Mar 19 Mar 2013 - 14:43

...


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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par Invité le Mar 19 Mar 2013 - 15:39

Je me suis permis de fusionner ce sujet avec un plus ancien, à propos de cette affaire.

Et en effet, des personnes se revendiquant "anonymous" ont joué un rôle important. Remontez le sujet si vous voulez en savoir plus Smile

(je ne trouve pas qu'"anonymous" soit si dénué de sens. Ca rappelle une certaine culture internet, etc)

Sinon ici un tumblr faisant du victim-blaming et relayant des mythes sur le viol








Dernière édition par Antisexisme le Mar 19 Mar 2013 - 15:41, édité 1 fois

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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par pierregr le Mar 19 Mar 2013 - 15:40

Tu as bien fait de fusionner. Sinon, ici on voit les noms des gens qui twittent, ce n'était pas le cas du lien que j'ai donné ce matin.
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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par DikéJu le Mar 19 Mar 2013 - 20:35

On lit partout qu'Anonymous a permis au scandale d'éclater et aux coupables d'être jugés. Néanmoins d'après cet article de Jezebel, c'est grâce à une femme, Alexandria Goddard, que l'affaire a été dévoilée. C'est elle qui dès le début a gardé des copies d'écran des photos et twitts publiés et a contacté des journalistes.

J'ai l'impression qu'Anonymous ne lui donne pas le crédit qu'elle mérite (alors qu'elle est poursuivie par des "slut-shamer" pour diffamation, si j'ai bien compris. Et si c'est vrai, cette appropriation du travail du femme, qui a pris tous les risques puisqu'elle n'est pas anonyme, c'est typiquement patriarcal...

L'article de Jezebel : http://jezebel.com/5969076/we-wouldnt-know-about-the-steubenville-rape-case-if-it-wasnt-for-the-blogger-who-complicated-things

Le blog d'Alexandria Goddard : http://prinniefied.com



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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par pierregr le Mar 19 Mar 2013 - 20:44

Merci Dikéju, ce ne serait effectivement pas la première fois.
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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par Invité le Mar 19 Mar 2013 - 20:50

En effet.

Bravo à cette femme, en tout cas.

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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par DikéJu le Jeu 21 Mar 2013 - 12:16

Voici un beau texte d'Alexandria Goddard (en anglais) : elle raconte sa démarche, le harcèlement qu'elle a subi et les amis qu'elle a perdus, et sa détermination.

I Am The Blogger Who Allegedly “Complicated” The Steubenville Gang Rape Case -- And I Wouldn't Change a Thing

Une femme courageuse et intelligente : sans sa présence d'esprit, il n'y aurait pas eu les captures d'écran qui ont permis de prouver que les agresseurs comme les témoins avaient conscience qu'il s'agissait d'un viol.

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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par Invité le Jeu 21 Mar 2013 - 13:05

Bravo à elle


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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par pierregr le Ven 22 Mar 2013 - 9:51

Encore un article intéressant sur l'affaire de Steubenville (en anglais seulement)

http://feministcurrent.com/7339/the-steubenville-rape-case-this-is-masculinity/
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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par Elfvy le Ven 22 Mar 2013 - 13:29

Laci Green a fait une video sur le sujet (j'ai pas tout compris et je ne pense pas qu'il y ait quelque chose de neuf en soi, mais ça reste intéressant)
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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par Invité le Sam 23 Mar 2013 - 13:28

@pierregr a écrit:Encore un article intéressant sur l'affaire de Steubenville (en anglais seulement)

http://feministcurrent.com/7339/the-steubenville-rape-case-this-is-masculinity/

Voici une traduction en français :
http://sisyphe.org/spip.php?article4396


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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par pierregr le Sam 23 Mar 2013 - 15:15

Merci Antisexisme et Martin Dufresne Wink
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Re: Comment les Anonymous tentent de venger une adolescente américaine violée

Message par Invité le Sam 30 Mar 2013 - 12:51

Shocked
http://gawker.com/5992762/rochester-professor-wonders-why-rapists-shouldnt-be-allowed-to-reap-the-benefits-of-passed-out-girls

J'ai lu très très rapidement cet article.

Mais si j'ai bien compris, un professeur d'économie a suggéré dans un article de légaliser les viols du type de celui de Steubenville (où la victime est inconsciente).

Car il dit que les dommages commis à la victime (un "dommage strictement psychique" selon lui) ne valent pas les bénéfices qu'en tirent les violeurs.

Il compare aussi le viol au fait que lui, chaque fois qu'il va dans la rue, ben à cause d'une lumière proche, des millions de photons le pénètrent et pourtant la loi ne fait rien contre ça. scratch :arg:

Il a dit que du moment que la victime ne savait rien, et n'apprendrait jamais rien du viol, ça devrait être légalisé.

Ce même type a traitée de prostituée Sandra Fluke qui demandait à ce que la contraception soit remboursée par l'état, car ça reviendrait à lui donner de l'argent contre des rapports sexuels.

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