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Drärk
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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Jeu 26 Juin 2014 - 11:15
Les hommes aussi, asshole, sauf que pour eux, c'est une circonstance atténuant leur misogynie il parait...

J'ai même pas envie de lire l'article XD

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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Jeu 26 Juin 2014 - 11:25
Vous avez bien compris que l'article critiquait le côté du film "les femmes dominées par leurs hormones" et n'affirmait pas que les femmes étaient dominées par leurs hormones ?  scratch 
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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Jeu 26 Juin 2014 - 11:27
Bah tu as raison.

Parce qu'après avoir posté mon précédent message et fermé la page, bah j'ai pas pu m'empêcher de le lire en entier et ... berk.

Non content d'être sexiste, c'est un film raciste (en vrai, le souci et les raisons du sexisme en France, comme tous les hommes blancs le savent, c'est pas les hommes, c'est les hommes mais qui sont pas blancs en fait).

Sinon, c'est moi ou le forum est hyperlent ?

EDIT : Grussie oui pour moi. J'ai bien compris que l'article est féministe et contre tous ces préjugés.
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pierregr
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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Jeu 26 Juin 2014 - 17:19
le site qui héberge cet article est régulièrement mentionné ici, il est assez bon, je trouve
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mhysterie
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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Mar 1 Juil 2014 - 13:46
Une sortie récente : "con la pata quebrada" (pas vu) http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=221814.html
Des années 30 à nos jours, une chronique sur la représentation de la femme dans le cinéma espagnol. Une manière aussi de revisiter l'Histoire de l'Espagne et plus particulièrement celle de l'évolution féminine.
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LuxLisbon
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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Sam 19 Juil 2014 - 18:32
Je suis tombée sur ça l'autre jour : http://flavorwire.com/467279/50-essential-feminist-films
Mais je dois avouer n'avoir pas vu la grande majorité des films cités...
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Araignée
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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Jeu 24 Juil 2014 - 21:47
Je ne sais plus si quelqu'un a cité ce film ou non, mais même s'il n'est pas foncièrement féministe, le thème des différences entre filles et garçons y est abordé :
Le Roi des masques, de Wu Tianming (Honk Kong)

C'est un très beau film, sur la transmission filiale. Et le savoir qui est transmis est un vrai art (y a pas d'effets spéciaux), qui se perd ou s'est perdu (l'homme qui joue le roi des masques était un des derniers à savoir pratiquer cet art).

On peut le voir sur Youtube :

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LenaLou
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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Jeu 24 Juil 2014 - 22:06
J'ai vu le dessin animé Excalibur l'épée magique,j'ai bien aimé. L'héroïne n'est pas une potiche,elle rêve de se battre comme son père avec les chevaliers de la Table Ronde,elle monte à cheval,elle sait se battre et manier les armes,elle ose explorer sans avoir peur et tenir tête,elle n'est pas sexualisée ( elle porte des habits pratique,pantalon et bottes,pas de robe longue,n'est presque pas maquillée ),elle n'est pas une princesse richissime mais une fille de fermière... son ami est aveugle ( et très débrouillard et fort,il n'a pas besoin des yeux de l'héroine pour avancer,il n'y a aucun apitoiement sur cette caractéristique,j'ai trouvé ça très positif ) aussi.
Bref,peut être pas féministe mais positif en tout cas!

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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Jeu 24 Juil 2014 - 22:15
Il y a le dernier film de Luc Besson que j'attend avec impatience mettant en scène Scarlett avec des super pouvoirs !
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Drärk
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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Jeu 24 Juil 2014 - 22:35
Omg Araignée, j'aurais dû voir ce film au collège et ce jour-là j'ai loupé le car scolaire et la séance avec ma classe. J'ai cherché ce film pendant très longtemps ayant perdu la plaquette qu'on m'avait donné en classe et n'ayant pas le titre en tête.

J'ignore si je vais aimer ce film mais merci !

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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Jeu 24 Juil 2014 - 23:42
@Chaleur a écrit:Il y a le dernier film de Luc Besson que j'attend avec impatience mettant en scène Scarlett avec des super pouvoirs !

J'ai vu des extraits dans "sept à huit" (interview de Besson), c'était impressionnant afro
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Poussin Machin
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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Lun 28 Juil 2014 - 16:45
J'ai trouvé ça : http://flavorwire.com/467279/50-essential-feminist-films/view-all
Il s'agit d'une liste de 50 films féministes. Il va falloir que je l'étudie plus en détail car je ne l'ai que survolée, mais certains films ont l'air vachement sympas Smile
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Ofelia H
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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Lun 28 Juil 2014 - 17:17
Moi aussi j'ai vu Excalibur et l'épée magique. C'était un de mes dessins animées préférés et je voulais être cette fille. Avec mon frère on le regardait souvent. Il faudrait plus de dessin animée comme ça.
Sinon j'ai vu Frozen et il est trop bien, mais je suis d'accord avec les critques quant aux normes de beauté. Et je ne sais pas si ça a été dit mais je ne me rappelle pas avoir vu une personne noire.

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Pythagore a écrit:Il y a un principe bon qui a crée l'ordre, la lumière et l'homme, et un principe mauvais qui a crée le chaos, les ténèbres et la femme.

Shakespeare a écrit:Rien n'est bon ni mauvais en soi, tout dépend de ce que l'on en pense.
On ne lave pas du sang avec du sang mais avec de l'eau.
Peste que soit de l'opinion publique ! Un homme vous l'endosse à l'endroit aussi bien qu'à l'envers.
Nothing will come of nothing, speak again.

Une fille n'a qu'une envie, c'est de se marier et quand elle est mariée, elle a envie de tout.
Une femme repousse parfois ce qui la charme le plus/ À certaines offres, par modestie, disent un non qu'elles voudraient qu'on prit pour un oui.
Fragilité, ton nom est femme !

Rimbaud a écrit:Quand sera brisé l'infini servage de la femme, quand elle vivra pour elle et par elle, elle sera poète, elle aussi !
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LuxLisbon
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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Lun 28 Juil 2014 - 17:25
@Poussin Machin a écrit:J'ai trouvé ça : http://flavorwire.com/467279/50-essential-feminist-films/view-all
Il s'agit d'une liste de 50 films féministes. Il va falloir que je l'étudie plus en détail car je ne l'ai que survolée, mais certains films ont l'air vachement sympas Smile

Je l'avais cité page précédente (mais personne n'avait réagi, c'est pas mal de remettre le lien du coup).
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Poussin Machin
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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Lun 28 Juil 2014 - 20:49
@LuxLisbon a écrit:
@Poussin Machin a écrit:J'ai trouvé ça : http://flavorwire.com/467279/50-essential-feminist-films/view-all
Il s'agit d'une liste de 50 films féministes. Il va falloir que je l'étudie plus en détail car je ne l'ai que survolée, mais certains films ont l'air vachement sympas Smile

Je l'avais cité page précédente (mais personne n'avait réagi, c'est pas mal de remettre le lien du coup).
Ah oui, pardon :s

A part Alien et Princesse Mononoke, je n'en connais aucun : il y a du travail sur la planche !!
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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Mar 5 Aoû 2014 - 16:18
Alors je ne sais pas si vous connaissez (si il a déjà été cité désolée mais j'avais pas envie de me fader les 10 pages précédentes)

Venus in Fur : Seul  dans un théâtre parisien après une journée passée à auditionner des  comédiennes pour la pièce qu’il s’apprête à mettre en scène, Thomas se lamente au téléphone sur la piètre performance des candidates.  Pas une n’a l’envergure requise pour tenir le rôle principal et il se  prépare à partir lorsque Vanda surgit, véritable  tourbillon d’énergie aussi débridée que délurée.

Vanda incarne  tout ce que Thomas déteste. Elle est vulgaire, écervelée, et ne reculerait  devant rien pour obtenir le rôle. Mais un peu contraint et forcé, Thomas la  laisse tenter sa chance et c’est avec stupéfaction qu’il voit Vanda se  métamorphoser. Non seulement elle s’est procuré des accessoires et des  costumes, mais elle comprend parfaitement le personnage (dont elle porte par  ailleurs le prénom) et connaît toutes les répliques par cœur. Alors que  l’« audition » se prolonge et redouble d’intensité, l’attraction  de Thomas se mue en obsession…

Adaptation du roman de Leopold von Sacher-Masoch, d'après la pièce de David Ives, Venus in Fur

Le film ressemble plus à une pièce de théâtre, et il y a beaucoup de critiques à l'intérieur même du film concernant le sexisme. C'est vraiment pas mal du tout.

Pas de décor, pas d'action à proprement parler, juste 2 acteurs, une seule scène, c'est une belle performance qui sonne très juste.

C'est noté 4* par le canard enchainé, marianne et le monde, et 1* par le figaro, TF1 et première rien que pou ça ça vaut le coup de le voir  Laughing 
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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Mar 5 Aoû 2014 - 19:31
Venus in furs (1994) de Maartje Seyferth et Victor Niewenhuijs ou La Vénus à la fourrure (2013) de Roman Polanski ? Est-ce que quelqu'un a vu les deux ?
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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Mar 5 Aoû 2014 - 19:37
Polanski, je n'ai vu que celui là. Il est vraiment très très chouette, et franchement, complètement féministe. Je l'ai trouvé très bien fait dans sa démarche, très bien bâti, je n'ai rien à redire.

Et les acteurs sont justes exceptionnels, moi je me le garde dans la liste des films que je souhaite conserver sur du long terme.

Je pense que ça serait pas mal de le faire voir à des hommes, dans le sens où il explique très bien les choses (sans faire leçons ou démonstration), le perso féminin est très classe (même si il est en même temps très vulgaire à certains moments), et le perso masculin est pas mal non plus. Franchement, j'ai hâte de lire vos avis sur ce film.
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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Mer 6 Aoû 2014 - 9:32
J'ai pas vu le film de Polansky venus in fur, mais j'ai lu le livre et c'est pas du tout un livre féministe c'est même misogyne à mon avis. La venus ne l'est que par et pour le désir/plaisir d'un homme. Elle ne domine que parcequ'un homme l'y autorise et elle ne domine pas pour son plaisir à elle, mais pour son plaisir à lui. Elle n'est qu'un instrument dont se sert un homme. Elle dit à la fin qu'elle n'aurais jamais eu l'idée d'être dominatrice sans qu'un homme ne la guide vers cette voie (les femmes n'ont pas d'imagination, ni de désire propre). Pour Masoch, les hommes connaissent mieux les femmes que les femmes elles-mêmes et les femmes mêmes dominatrices, ne sont rien sans un homme pour les diriger secrètement et leur dire qui elles sont (des esclaves qui se croient les maitresses, des êtres faciles à manipuler). En gros la thèse du livre c'est "les femmes sont trop connes, mais nous les hommes on les aiment pour ca car c'est facile d'en faire ce qu'on veux". En bref Masoch met "lafâme" sur un pied d'estal (sexisme bienveillant) mais la chut du roman ne manque pas de remettre "lafâme" à sa place de subalterne.

A la sortie de son film Polansky a dit dans la presse
Je pense que cette tendance à vouloir mettre les hommes et les femmes à égalité est purement idiote. Je pense que c'est le résultat des progrès de la médecine. La pilule a beaucoup changé les femmes de notre temps, en les masculinisant", a-t-il affirmé pendant une conférence de presse.

du coup j'ai vraiment du mal à imaginer que ce film puissent être féministe vu que son réal (Polansky le violeur de petites filles) et son auteur (Sacher Masoch) sont deux gros misogynes assumés.

Après je sais qu'on peu tordre un film pour lui faire dire ce qui nous arrange ou l'interprété à sa manière mais ca serait sympas Shun que tu explique en quoi ce film est féministe.
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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Mer 6 Aoû 2014 - 12:08
Et bien c'est difficile de le dire sans spoiler ...

spoiler venus in fur:
Mais justement, c'est exactement la critique que tu viens de faire. C'est exactement ce que le personnage féminin incarne, en sortant de son rôle initial (c'est à dire celui de la vénus à la fourrure), pour remettre l'homme (qui est interprété par le " réalisateur " qui en fait la pièce de théâtre et recherche une actrice pour jouer la vénus) à sa juste place : celle d'un homme qui souhaite réaliser ses fantasmes à travers une femme dont il n'a pas demandé réellement le consentement.
La femme actrice, sort de son rôle de vénus, pour incarner celui de l'homme aux fantasmes " étranges " et faire comprendre au réalisateur (qui lui donne la réplique) qu'il est un macho qui veut réaliser ses propres fantasmes à travers son actrice.

Elle le place devant ses propres contradictions, devant son désir de pouvoir et de toute puissance sur les femmes, avant de le laisser avec toute sa laideur, seul, sur la scène. Elle n'ayant jamais utilisé de violence, ou quoi que ce soit de dominateur envers lui.

Par ailleurs, tout au long de la pièce, lorsque les passages sont décrits, et que le réalisateur essaie d'expliquer le contexte des scènes qui doivent être jouées, elle ne cesse de lui dire qu'il s'agit de sexisme, de misogynie, de haine des femmes, etc ... Elle le met en garde tout au long du film, mais il est incapable de reconnaitre pour vrai ce qu'elle lui dit, ce qui amène la conclusion finale, qu'elle ne veut plus jouer le rôle de la vénus, et qu'elle pense que c'est à l'homme de le jouer, puisqu'il s'agit de ses fantasmes (à la foi sexuel, et de réalisateur), et que personne n'est mieux placé pour savoir ce qu'il désire. Pris à son propre piège, l'homme incarne alors une vénus totalement réifiée, totalement grotesque, qui montre l'image que lui se représente mentalement de la femme.

Moi aussi j'ai été très étonnée que ça vienne de Polansky. Vraiment. Mais, non, pourtant, même avec un œil averti et critique, je vois réellement une critique féministe, de cette " œuvre " de Masoch.

Faut bien comprendre que ce n'est pas une reprise moderne de Masoch hun, c'est une critique de ce roman. A travers un pro-Masoch, le réalisateur qui veut monter sa pièce, et une actrice qui elle pourrait être qualifiée de féministe.

Mais après peut être que j'ai rien compris, et que j'étais à la masse. Je serais quand même curieuse de voir vos avis.

Après ce que peut dire Polansky, je m'en contrefous totalement. C'est un gros con, et un pédophile.

Il faut vraiment voir le film, c'est compliqué à expliquer à l'écrit.
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LenaLou
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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Mer 6 Aoû 2014 - 19:55
J'ai vu Gravity,j'ai adoré,et j'ai vraiment trouvé l'analyse du site "le cinéma est politique" injuste...
Ryan est forte,intelligente...

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erulelya
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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Mer 6 Aoû 2014 - 20:54
Je l'ai vu aussi, il est magnifique. Et la critique me tape bien comme il faut sur les nerfs...

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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Mer 6 Aoû 2014 - 21:06
C'est une claque visuelle,mais aussi super émouvant,ça m'a bouleversée de bout en bout.

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LuxLisbon
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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Jeu 7 Aoû 2014 - 13:51
@shun a écrit:[Mais après peut être que j'ai rien compris, et que j'étais à la masse. Je serais quand même curieuse de voir vos avis.

Non non : je pense que tu as tout-à-fait raison, et c'est bien comme cela aussi que j'ai compris ce film.
J'ai rarement vu des personnages féminins aussi forts au cinéma, et là on est clairement face à une femme qui joue des préjugés de l'homme qu'elle a en face d'elle pour démontrer sa misogynie et sa bêtise. C'est vraiment très bien fait, psychologiquement très fin.
Le personnage d'Emmanuelle Seigner expose bien d'ailleurs la misogynie du texte de Sader Masoch et n'y va pas de main morte (dès le départ, il y a cette citation : "et le tout puissant le frappa, et le livra aux mains d'une femme", que Vanda interroge parce que le sous-entendu sexiste est évident).
Le film est une sorte d'ode à la puissance féminine, c'est évident avec les dernières scènes (que je ne dévoilerais pas pour ceux qui ne l'ont pas vu), une puissance aussi bien physique (Emmanuelle Seigner n'a jamais été aussi belle ni aussi bien filmée) que mentale (c'est elle qui mène la danse de A à Z).
Un vrai film féministe qui rappelle la nécessité de faire la distinction entre l'homme (qui effectivement tient des propos absurdes sur les femmes — mais je pense d'ailleurs que c'est de la provocation... — et qui a violé) et l'artiste (qui a quand même réalisé, il y a quelques années, une adaptation parfaite du roman de Thomas Hardy, Tess, qui est pour le coup également véritablement féministe et que Polanski a tout-à-fait respecté).

En revanche les filles, je ne vous suis pas pour Gravity. Je ne trouve pas spécialement que le film soit misogyne mais je ne trouve pas le personnage féministe pour deux sous, et toute la symbolique bien lourde autour de la renaissance, de la maternité m'a franchement déplu.
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Re: Vos films (vraiment) féministes

le Jeu 7 Aoû 2014 - 13:59
Ah ben tu me rassures Luxisbon, j'avais été prise d'un doute, et je me demandais si j'avais bien compris le film !

Gravity, je l'ai pas vu.
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Re: Vos films (vraiment) féministes

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