Derniers sujets
» Fille / Homme
par Iridacea Aujourd'hui à 10:09

» Une fille au pays des garçons menus, ma bande-dessinée
par Dihya Hier à 19:48

» Questionnaire sur le français inclusif
par Diatribe Hier à 18:13

» La porno féministe
par Tortue Mer 24 Mai 2017 - 1:20

» "non-binaire" c'est quoi ?
par Alpheratz Mer 24 Mai 2017 - 0:11

» Revenu de base
par Tortue Lun 22 Mai 2017 - 16:22

» [Étude] Etat des lieux des connaissances, représentations et pratiques sexuelles des jeunes adolescents
par Iridacea Lun 22 Mai 2017 - 10:13

» L’horreur de la chasse aux sorcières demeure omniprésente dans la culture moderne.
par kekemore Dim 21 Mai 2017 - 20:38

» que pensez-vous de Steven Pinker
par Iridacea Sam 20 Mai 2017 - 12:01

» Bastien Vivès "Une soeur", votre avis ?
par Nurja Ven 19 Mai 2017 - 19:07

» Youtube
par Aëlloon Ven 19 Mai 2017 - 0:57

» Vidéos et films féministes
par Aëlloon Jeu 18 Mai 2017 - 0:49

» Game Of Fraude, la vidéo qui ne ment pas...
par kekemore Mer 17 Mai 2017 - 22:24

» Inclusion de la question animale dans les revendications féministes
par Dihya Mer 17 Mai 2017 - 9:29

» Pour dissuader ses parents de voter fn, une lycéenne de 17 ans présente un exposé de 28 pages
par Aëlloon Lun 15 Mai 2017 - 3:51

» Des petites touches féministes dans la vie de tous les jours
par Aëlloon Lun 15 Mai 2017 - 0:52

» [Article] L’esclavage atlantique et son abolition : plus qu’un simple enjeu de mémoire, un enjeu contemporain de luttes
par Aëlloon Lun 15 Mai 2017 - 0:33

» Présentation: Radically Lena - RadFem
par Claire G. Dim 14 Mai 2017 - 23:39

» Présentation - Fabien
par Aëlloon Dim 14 Mai 2017 - 23:06

» Court-métrage sur l'égalité femmes-hommes dans l'espace numérique.
par BenSet Dim 14 Mai 2017 - 13:55

» Parent par défaut, ou la charge mentale des mères
par Aëlloon Ven 12 Mai 2017 - 22:04

» Demande de documentation sur les stratégies militantes non-safe reposant sur des analogies entre oppressions
par Aëlloon Ven 5 Mai 2017 - 23:53

» La santé pour les garçons féminins
par Reiko Ven 5 Mai 2017 - 17:05

» Bonjour à tous
par onyx Jeu 4 Mai 2017 - 23:34

» [Article] La Russie vote la dépénalisation des violences domestiques
par Araignée Mer 3 Mai 2017 - 18:35

» [Article] La non-mixité de dominants, c'est caca
par Aëlloon Mer 3 Mai 2017 - 2:21

» Chansons féministes
par Iridacea Mar 2 Mai 2017 - 23:51

» Les petites phrases sexistes cultes (suite)
par Iridacea Mar 2 Mai 2017 - 15:38

» [Article] SexNegative ?
par Aëlloon Lun 1 Mai 2017 - 0:12

» Présentation de Skander
par onyx Ven 28 Avr 2017 - 18:10

» [Podcast] Où sont les Mascus ? Dans la Forêt !!
par onyx Jeu 27 Avr 2017 - 23:07

» La prostitution masculine est-elle différente ?
par shun Mer 26 Avr 2017 - 15:18


Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par Yorghur le Ven 4 Jan 2013 - 20:07

Cite moi une période de l'histoire où tu n'avais pas du tout de solidarité et / ou de résistance au pouvoir...

C'est bien ce que je dis, l'histoire de l'homme n'a jamais été ni toute rose, ni toute noire, mais faite d'un splendide mélange de gris.

Yorghur
Poilu⋅e
Poilu⋅e

Messages : 33
Date d'inscription : 19/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par Lubna le Ven 4 Jan 2013 - 20:09

@Yorghur a écrit:
, il faut juste trouver le dominateur qui saura prendre soin de ceux qu'il domine.

mdr!
Et toi tu es le genre bon dominateur? Du genre "SVP madame si vous voulez bien vous donner la peine de ramper ,je pourrais vous marchez dessus avec mes bottes,merci c est bien aimable.Je vous mettrai de la crème anti-hématomes après promis "
avatar
Lubna
Insatisfait⋅e
Insatisfait⋅e

Messages : 359
Date d'inscription : 04/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par ko le Lun 7 Jan 2013 - 19:02

http://www.youtube.com/watch?v=RuBbXkGoicE
Une interview de Zahra Ali qui a sorti récemment le livre féminismes islamiques, sur les différentes stratégies/écrits des féministes/théoriciennes musulmanes.

ko
Amazone
Amazone

Messages : 2503
Date d'inscription : 31/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par Carmilla le Lun 7 Jan 2013 - 20:24

Merci pour la vidéo ko, madame Ali est très intéressante, ça donne envie d'acheter le bouquin je trouve.


_________________
Et une  affreuse misandre de plus, une !  Twisted Evil
avatar
Carmilla
Insatisfait⋅e
Insatisfait⋅e

Messages : 335
Date d'inscription : 22/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par Roxappho le Mer 13 Fév 2013 - 17:16

Antisexisme a écrit:Une question que je me pose : comment est-ce que les croyantes féministes font pour concilier féminisme et religion ? Sachant que de manière générale, les religions prônent un ordre social patriarcal.
Pas dur.
Il suffit de séparer les choses dans le phénomène religieux (clergé, simples, croyants, fanatiques, foi, dogmes, textes, rites, institutions, lois "divines", etc...).

Trois principaux axes autres:
- Etre d'une religion non-sexiste
- Etre d'un courant moderniste
- Etre d'un courant réformateur

Personnellement, je me suis fait une spécialité d'être une em***deuse qui chamboule les schémas réducteurs foireux dans ma famille religieuse.
Mine de rien, ça marche.

_________________
Plus là...

Définitivement !
avatar
Roxappho
Hystérique
Hystérique

Messages : 429
Date d'inscription : 23/02/2012

http://penthesilee.wordpress.com/liste-des-articles/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par Invité le Mer 13 Fév 2013 - 18:49

OK ! Smile

Invité
Banni·e

Messages : 7572
Date d'inscription : 04/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par Nurja le Mer 13 Fév 2013 - 21:51

Il est possible d'être croyant.e hors d'une religion.
Dans une religion, ça me semble demander d'accepter bcp de choses sexistes.
Ce n'est pas pour cela que je suis sortie de l'Eglise catholique, mais si je changeais d'avis sur l'existence de dieu, ça m'empêcherait d'y rentrer...

_________________
Le plus souvent, j'interviens à titre personnel.
Parfois, j'aide à la modération.
avatar
Nurja
Modératrice
Modératrice

Messages : 9447
Date d'inscription : 12/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par Roxappho le Mer 13 Fév 2013 - 21:59

@Nurja a écrit:Dans une religion, ça me semble demander d'accepter bcp de choses sexistes.
Faux.
Ce ne sont que des préjugés.
En pratique, la religion est basée sur la foi et la relation au Divin/Sacré.
De là, tu PEUX (ce n'est pas systématique) avoir des dogmes, des préceptes, des "pratiques" ou des textes où il y a du sexisme, mais là ne se retrouve pas le réel fondement.

Il existe de très nombreuses religion n'ayant pas ce genre d'aspects. Sans parler de la mienne, quand tu regardes du côté du dianisme, tu as carrément une religion féministe.

_________________
Plus là...

Définitivement !
avatar
Roxappho
Hystérique
Hystérique

Messages : 429
Date d'inscription : 23/02/2012

http://penthesilee.wordpress.com/liste-des-articles/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par ko le Mer 10 Avr 2013 - 19:36

Un conférence avec Malika Hamidi, co-autrice de féminismes islamiques à paris 13è. Et ça coute 7 euros l'entrée... Neutral
Par contre je sais pas si il faut s'inscrire...

http://fhedles.fr/affiche/mouvements-de-femmes-et-feminismes-dans-les-pays-dislam-16-avril-2013-paris/

ko
Amazone
Amazone

Messages : 2503
Date d'inscription : 31/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par Nurja le Mer 10 Avr 2013 - 20:16

@Roxappho a écrit:
@Nurja a écrit:Dans une religion, ça me semble demander d'accepter bcp de choses sexistes.
Faux.
Ce ne sont que des préjugés.
Il existe de très nombreuses religion n'ayant pas ce genre d'aspects. Sans parler de la mienne, quand tu regardes du côté du dianisme, tu as carrément une religion féministe.
Peux-tu me dire quelles sont ces très nombreuses religions?

Je ne connais guère le dianisme, mais que je lis (merci wiki)
Elle est pratiquée dans des groupes exclusivement féminins
je trouve que c'est aussi sexiste puisque cela rejette d'office les hommes

_________________
Le plus souvent, j'interviens à titre personnel.
Parfois, j'aide à la modération.
avatar
Nurja
Modératrice
Modératrice

Messages : 9447
Date d'inscription : 12/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par Roxappho le Mer 10 Avr 2013 - 22:03

Bon, déjà, je tiens à préciser que je ne fais que passer du fait d'avoir posé une alerte sur ce topic, et je vais la supprimer.
Il ne faudra donc pas s'attendre à d'autres réponses par la suite.
@Nurja a écrit:Peux-tu me dire quelles sont ces très nombreuses religions?
C'est simple:
Toutes celles qui ne posent pas une construction humaine (clergé, livre saint, etc...) comme référent pour le Divin.
Cela revient donc à la plupart des religions, hors les religions abrahamiques et le bouddhisme.

Il reste donc les religions natives et celles entrant sous le "chapeau" du paganisme (néo ou non).

De là, je t'invite à lire cet article:
http://penthesilee.wordpress.com/2010/09/03/nos-si-humaines-lois-divines/
voire celui-ci:
http://penthesilee.wordpress.com/2010/05/20/les-precheurs-et-la-femme/
qui expliquent une plus juste affectation de ce qui tient des ingérences, entre autres cléricales et culturelles, dans la coutume parareligieuse, mais qui sur le fond ne tient pas du religieux car non lié directement au Divin mais à une supercherie.

Alors certes, il peut y avoir des prises de formes qui peuvent tenir du sexisme, parce que le contexte du moment dans lequel elles évoluent est sexiste. Cela ne reste cependant pas légitimement affectable au Divin ou à la religion en elle-même, sauf commettre une supercherie ou une malhonnêteté intellectuelle.

Je prendrait pour illustration un cas nordique pour raison d'évidence.
A même religion, dans le moyen-âge scandinave, l'homosexualité était décriée et le simple fait de "traiter" un homme d'homosexuel passif provoquer des vendettas sanglantes; de nos jours, tant en Islande qu'en Norvège (et possiblement en Suède), des organisation païennes nordiques se sont engagées pour la légalisation du mariage entre personnes de même sexe.

Ainsi, pour ces religions, il est totalement indu de les affecter comme étant fondamentalement discriminatoires sur un sujet ou un autre, elles évoluent et s'adaptent à la compréhension humaine et donc au contexte civilisationnel qui les héberge.
Tu trouveras bien des identitaires prétendant défendre telle ou telle "valeur", mais en soi, leur degré de religiosité réelle est généralement proche de zéro, seules les imageries les intéressent, même si elles sont fausses ou caduques.

@Nurja a écrit:Je ne connais guère le dianisme, mais que je lis (merci wiki)
Elle est pratiquée dans des groupes exclusivement féminins
je trouve que c'est aussi sexiste puisque cela rejette d'office les hommes
En voilà une réflexion stupide!
Le séparatisme selon sujets n'a jamais été une affaire de sexisme.
La séparation des sexes dans le cadre des toilettes communes, des vestiaires de certaines activités sportives en sont des exemples communs.
Tu trouveras aussi dans l'histoire du féminisme lui-même des phases où le séparatisme a été de rigueur de manière à s'approprier pleinement les luttes.

Mais je vais aller plus loin à dire que cette réflexion est stupide:
Ca reprend exactement le motif de ceux qui condamnent l'homosexualité et le fait du mariage entre personnes de même sexe sous prétexte que ce serait une apartheid des sexes.
Tu reprends donc littéralement un motto homophobe.


Quant à continuer sur le thème de l'homosexualité, il y a aussi séparatisme vis à vis de certains lieux, masculins ou féminins, pour raison même de spécificité et de maintien d’une atmosphère liée au lieu.
La libre ouverture de lieux de rencontre ou de sortie lesbiens à des hommes amènerait inévitablement la présence de parasites n'y ayant pas leur place et le lieu péricliterait très vite. De mon côté, je ne vois même pas ce que je viendrais faire dans un sauna gay masculin...

Mais je reviens sur le dianisme...

Déjà, tous les groupes dianiques ne sont pas fermés aux hommes, il y en a des mixtes, c'est juste un choix organisationnel.
De même, dans les activités paracultuelles, il y a dans nombre de groupes des discussions pouvant aller à des degrés d'intimité très grande que ne permettrait pas la présence d'hommes. Aussi, dans ce cadre, il s'agit bien de libérer la parole en tombant des risques de blocages liés à la pudeur.

Conclusion:
Ce serait déjà pas mal que tu évites de juger un sujet dont tu ne connais pas les tenants.

Post-conclusion:
Oui, je me suis énervée. Oui, ça me fait vomir que sur un forum qui se veut féministe, je trouve des raisonnements plus généralement employés dans les milieux homophobes. C'est du niveau du "Les lesbiennes ne vont pas vers les hommes, elles rejettent donc les hommes, elles sont donc sexistes!", pathétique!
Comme si je ne me payais pas suffisamment irl ce genre d'âneries, vu le contexte actuel, alors que je suis en pleine période de militantisme actif.
Je n'ai définitivement vraiment à rien à faire sur ce forum. Nurja, tu as ta place à la manif pour tous.
Adieu !

_________________
Plus là...

Définitivement !
avatar
Roxappho
Hystérique
Hystérique

Messages : 429
Date d'inscription : 23/02/2012

http://penthesilee.wordpress.com/liste-des-articles/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par Nurja le Mer 10 Avr 2013 - 22:48

Je me doute Roxappho que tu ne liras pas ma réponse vu que tu as prévenu que tu supprimerais l'alerte sur ce post. Néanmoins, rester sans réponse ne m'est pas possible.

Je suis désolée si mes réflexions te semblent débiles et plus encore si elles te blessent. De là à tenir des propos tels que
@Roxappho a écrit:En voilà une réflexion stupide!
il y a cependant une marge, me semble-t-il.

@Roxappho a écrit: Le séparatisme selon sujets n'a jamais été une affaire de sexisme.
Peut-être pas dans le cadre du dianisme. Dans pas mal d'autres cadres, bien. Je pense aux écoles pour filles ou pour garçons par exemple (où ce qui était enseigné d'un côté était différent de ce qui est enseigné de l'autre)

J'avoue ne pas comprendre la séparation des sexes dans les toilettes. Dans la Maison arc-en-ciel, les toilettes sont mixtes. Et ça me semble tellement plus simple.

Je sais que le séparatisme peut permettre certaines choses. Probablement que ma référence (wikipédia) n'est pas géniale. Cela ne me semble pas une raison pour me brûler sur un bûcher. N'aurait-il pas été possible que tu me dises simplement que ma source était pourrie, qu'il n'y a pas que des groupes de femmes, que...

De même, extrapoler mes paroles comme étant homophobes ? Suspect T'es sérieuse, là? :facepalm: (j'avoue être choquée et ne savoir que dire tant cela me semble absurde comme accusation)

Autant je peux comprendre que l'on sépare des "publics" en fonction de la raison d'être du lieu (selon les préférences sexuelles si c'est plutôt un lieu de rencontre, selon le film choisi si on est au cinéma, selon le type de terrain si on parle de sports), autant la religion me semble concerner tant les hommes que les femmes. ou bien?

Je me permets, Roxappho, de plagier ta conclusion : "Ce serait déjà pas mal que tu évites de juger une personne dont tu ne sais quasi rien."

J'ai peut-être envie de te signaler que la manif pour tous me fait vomir. Et je ne comprends pas que la France (liberté, égalité, fraternité) ait tant de difficultés à accorder effectivement l'égalité à tous quelques soient les choix sexuels. En Belgique, cela fait plusieurs années que le mariage est ouvert à tout le monde et ça n'a pas causé de remous. C'est juste quelque chose de normal.

Merci de ne pas m'associer à des groupes qui me retournent le coeur.


_________________
Le plus souvent, j'interviens à titre personnel.
Parfois, j'aide à la modération.
avatar
Nurja
Modératrice
Modératrice

Messages : 9447
Date d'inscription : 12/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par Grunt le Mer 10 Avr 2013 - 23:05

avatar
Grunt
Banni·e

Messages : 2074
Date d'inscription : 27/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par Nurja le Mer 10 Avr 2013 - 23:13

Grunt, je ne comprends pas.

_________________
Le plus souvent, j'interviens à titre personnel.
Parfois, j'aide à la modération.
avatar
Nurja
Modératrice
Modératrice

Messages : 9447
Date d'inscription : 12/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par Grunt le Jeu 11 Avr 2013 - 0:37

C'est un "mème", utilisé pour indiquer qu'un discours ou une situation s'est très rapidement emballée, à partir d'un point de départ raisonnable, pour arriver à quelque chose de totalement délirant/excessif.
http://knowyourmeme.com/memes/that-escalated-quickly
avatar
Grunt
Banni·e

Messages : 2074
Date d'inscription : 27/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par abd_salam le Jeu 11 Avr 2013 - 0:40

Antisexisme a écrit:Je me focalise sur le catholicisme car il me semble que c'est une religion particulièrement dogmatique, alors que d'autres religions (certaines sectes protestantes, hindouisme, et même islam je pense) laissent à mon avis une plus grande place à l'interprétation personnelle.

Aucune des religions judéo-chrétiennes (les trois : judaïsme ; christianisme ; islam) n'accorde un droit ou de la place à l'interprétation aux croyants ; après, j'ai pas dit que les croyants ne prenaient pas la liberté d'interpréter comme bon leur semble !

Je dis que c'est pas l'idéal des hommes qui ont inventé les textes sacrés...

Chez les musulmans, il y a des dizaines d'obédiences (les karadjistes : ibatiste ; azraqite ; sufrite ; mutazilite ; les sunnites : chaféite ; hanbalite ; malikite ; salafiste ; ; les chiites : druze ; alaouite ; zaïdite ; les soufistes : mouride ; qadiriya ; etc) ; et des "églises" ! soit très formelles, comme chez les musulman chiites d'Iran (avec la curie des ayatollah), soit un système un peu moins formel où le chef politique (roi, sultan ou cheik) a la fonction de "commandeur des croyants", y'a aussi des "écoles" théologiques qui discutent doctrine, qui font autorité... bref, y'a des systèmes hiérarchique chez les croyants musulmans.



Dernière édition par abd_salam le Jeu 11 Avr 2013 - 2:50, édité 1 fois

_________________
Like a Star @ heaven  Unus quisque sibi deum fingit    Arrow

Le racisme n'est pas en soi un système, pas plus que la tolérance n'est par définition un système.
avatar
abd_salam
Banni·e

Messages : 418
Date d'inscription : 18/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par Usagi le Jeu 11 Avr 2013 - 0:57

@abd_salam a écrit:Aucune des religions judéo-chrétiennes (les trois : judaïsme ; christianisme ; islam) n'accorde un droit ou de la place à l'iterprétation aux croyants ; après, j'ai pas dit que les croyants ne prenaient pas la liberté d'interpréter comme bon leur semble !

Je ne suis pas d'accord. Dans la croyance chrétienne, la bible n'a pas été transmise par fax céleste mais bien écrite par des hommes. Il est donc nécessaire de l'interpréter pour la comprendre. Et les interprétations ont été nombreuses et très différentes au cours du temps.

De plus, dans les évangiles Jésus s'exprime à travers des paraboles, d'où une fois de plus la nécessité de l’interprétation.

Après je ne sais pas pour le judaïsme et l'islam. Je ne les connais pas assez.
Je crois savoir que le coran est considéré comme la parole de dieu directement révélée à Mahomet et par conséquent elle ne devrait pas subir d'interprétation. Mais peut-être que ce n'est pas ainsi dans tous les courants de l'islam.

_________________
Si tu veux véritablement connaître le cœur d'une personne, observe comment elle se comporte avec ceux qui ne peuvent rien lui apporter.
avatar
Usagi
Modératrice
Modératrice

Messages : 1979
Date d'inscription : 17/03/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par abd_salam le Jeu 11 Avr 2013 - 2:45

@Usagi a écrit:
@abd_salam a écrit:Aucune des religions judéo-chrétiennes (les trois : judaïsme ; christianisme ; islam) n'accorde un droit ou de la place à l'iterprétation aux croyants ; après, j'ai pas dit que les croyants ne prenaient pas la liberté d'interpréter comme bon leur semble !

Je ne suis pas d'accord. Dans la croyance chrétienne, la bible n'a pas été transmise par fax céleste mais bien écrite par des hommes. Il est donc nécessaire de l'interpréter pour la comprendre. Et les interprétations ont été nombreuses et très différentes au cours du temps.

De plus, dans les évangiles Jésus s'exprime à travers des paraboles, d'où une fois de plus la nécessité de l’interprétation.

Biensûr que les livres ont été écrits par des hommes... qui adhéraient au concept de dogma ou de gnose : la vérité parfaite et absolue.
Pour eux, la religion est LA Vérité parfaite et absolue.

Forcément, leurs bouquins pouvaient pas être parfaits... puisque écrits par des humains Laughing

Y'a beaucoup d'erreurs, de contradictions... et tout un tas de choses qui permettent l'interprétations souvent.
A quoi il faut ajouter le fait que l'humain n'est pas une machine... il peut comprendre ce qu'il a envie de comprendre :dents

Bref, ne pas confondre le produit fini imparfait, et le sens du message qui se veut LA Vérité parfaite et indépassable, et par essence donc : pas interprétable.
C'est parole d'évangile, comme on disait.

_________________
Like a Star @ heaven  Unus quisque sibi deum fingit    Arrow

Le racisme n'est pas en soi un système, pas plus que la tolérance n'est par définition un système.
avatar
abd_salam
Banni·e

Messages : 418
Date d'inscription : 18/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par Nurja le Jeu 11 Avr 2013 - 7:55

@Grunt a écrit:C'est un "mème", utilisé pour indiquer qu'un discours ou une situation s'est très rapidement emballée, à partir d'un point de départ raisonnable, pour arriver à quelque chose de totalement délirant/excessif.
Merci Grunt. Je ne connaissais pas.

_________________
Le plus souvent, j'interviens à titre personnel.
Parfois, j'aide à la modération.
avatar
Nurja
Modératrice
Modératrice

Messages : 9447
Date d'inscription : 12/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par Invité le Mar 16 Avr 2013 - 9:14

Modération (avec un peu de retard, mais vaut mieux tard que jamais)

@Roxappho :
Merci d'être courtoise.
Ce genre de propos (dire que les réflexions d'autrui sont stupides, faire des procès d'intention, etc.) n'est pas toléré sur le forum.

Invité
Banni·e

Messages : 7572
Date d'inscription : 04/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par l'elfe le Mar 16 Avr 2013 - 11:12

Pour ce qui est du judaïsme (je connais pas les autres) il est inexact de dire que l'interprétation n'est pas permise aux croyants. Les personnes qui étudient les textes (bon ok c'est presque réservé aux hommes…) interprètent, discutent, etc. Mais il est vrai que l'interprétation doit rester secondaire par rapport à l'obéissance. C'est très clair: "faire et comprendre" c'est à dire d'abord obéir ensuite interpréter/analyser/discuter etc.

Bon dans la réalité la nuance n'apporte pas énormément de choses car en pratique on se retrouve quand même à obéir à des choses qu'on ne comprend pas et qui perdent totalement de leur sens. Exemple le chabbat est un jour de repos donc il ne faut pas allumer la lumière car manipuler l'électricité est un acte créateur et que tout acte créateur est interdit (car dieu s'est reposé ce jour là en cessant toute activité créatrice). J'ai jamais bien compris en quoi faire pipi dans l'obscurité était censé être reposant. En plus, on peut suggérer à un non-juif d'allumer la lumière à notre place. Très intelligent.

Comme l'interprétation des textes est confiée pour ainsi dire à une élite (enfin c'est comme ça que je le ressens, je sais pas si c'est objectivement vrai) ce sont en fait des hommes qui s'en occupent. Ce qui fait que la religion juive est très patriarcale même si elle accorde une grande importance aux femmes. Par exemple les personnes très religieuses doivent demander l'autorisation à un rabbin pour prendre la pilule, autorisation pas toujours accordée. De même pour divorcer en Israël (ou le mariage civil n'existe pas) la femme doit consulter des rabbins qui lui accordent ou non le droit de divorce…

_________________
Question Les Questions Composent Question
avatar
l'elfe
Walkyrie⋅n
Walkyrie⋅n

Messages : 1739
Date d'inscription : 10/12/2012

http://lesquestionscomposent.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par Grunt le Mar 16 Avr 2013 - 13:22

@l'elfe a écrit:Pour ce qui est du judaïsme (je connais pas les autres) il est inexact de dire que l'interprétation n'est pas permise aux croyants. Les personnes qui étudient les textes (bon ok c'est presque réservé aux hommes…) interprètent, discutent, etc. Mais il est vrai que l'interprétation doit rester secondaire par rapport à l'obéissance. C'est très clair: "faire et comprendre" c'est à dire d'abord obéir ensuite interpréter/analyser/discuter etc.
Ah, tu me fais penser à une interview sur France Inter il y a quelques semaines : un juif disait quelque chose qui allait dans ce sens. Il allait plus loin : pour lui, toute notion d'hérédité ou de respect d'un dogme est rétrograde. Est juif-juive toute personne qui étudie la Torah, point.
Ca fait plaisir à entendre.
avatar
Grunt
Banni·e

Messages : 2074
Date d'inscription : 27/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Croyant-e et féministe : comment concilier les deux ?

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum