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islamophobie/sexisme aux restos du coeur

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Re: islamophobie/sexisme aux restos du coeur

Message par mamzelael le Ven 8 Mar 2013 - 10:38

J'arrive comme un cheveu sur la soupe, mais je voulais réagir par rapport au témoignage de la jeune femme face à son expérience aux restos du coeur.

Alors voilà, je pense que son témoignage soulève plusieurs problèmes.

1/ le principe de Laïcité qui est un peu réinterprété par la société.
La Laïcité est un principe de tolérance. Or, lorsque deux personnes de religions différentes se retrouvent ensemble, les laisser parler de religion peut vite mener à un conflit, qui, selon les individus peut dégénérer, d'où, je pense, le fait qu'on parle de laïcité pour évoquer le fait qu'on ne parle pas de religion, ni même de politique. Lorsqu'on dit que nous sommes dans un endroit laïque, on demande aux gens, par respect pour leurs idées/principes, de ne pas parler de religion, ni même de politique, car on sait que ce sont des sujets qui peuvent mener à des heurts.

Ainsi, porter un signe distinctif de religion, c'est donner l'occasion à des personnes qui aiment semer la pagaille, de venir au conflit. Car il ne faut pas oublier que nous ne vivons pas dans le monde des bisounours, et que certaines personnes respectent le choix des autres tant religieux que politique, d'autres ne le respectent pas et vont de suite au conflit.

Le principe de laïcité aussi c'est de vouloir mettre tout le monde sur un pied d'égalité, c'est vouloir que l'on voit l'être avant de voir ses convictions (pour justement éviter tout préjugé).

2/ le fait que cette femme voilée s'est retrouvée au milieu d'occidentaux, qui certes ont été gênés par son apparence, mais elle-même n'était pas à l'aise, elle mentionne bien le fait que la majorité des bénévoles étaient "de la même catégorie sociale, j'entends par là tous blancs et âgés, retraités pour la plupart." Je pense donc que le problème est double. Ce que je veux dire par là, c'est que son témoignage, et c'est normal, n'est pas exempte de préjugé. N'a-t-elle pas tout de suite catalogué les gens comme étant des retraités (donc forcément moins ouvert et moins tolérant) et blanc (donc forcément plus apte au racisme)?
Je ne dis pas qu'elle n'a pas été victime de racisme, mais je dis juste qu'il ne faut pas toujours tout prendre au pied de la lettre, et qu'il faut parfois prendre un peu de recul. Est-ce que son expérience est vraiment du racisme d'autant plus qu'elle dit bien qu'une femme noire et un homme magrébin étaient là en tant que bénévole?
Donc, ce n'est pas son origine ethnique qui a posé problème mais bien sa tenu, qui en plus de ne pas être pratique pour porter des cartons ou faire de la distribution, est un signe distinctif de religion. Or dans les Assos, on n'a pas le droit de parler de religion (pour éviter les heurts et les polémiques).
Est-ce qu'une jeune femme en mini-jupe n'aurait pas été tout autant regardé et renvoyé?
3/De plus lorsqu'on fait du bénévolat, on se retrouve face à des bénéficiaires qui peuvent être agressifs et donc, avoir un signe religieux peut provoquer des problèmes (tout comme une minijupe peut provoquer des problèmes)
Lorsqu'on fait du bénévolat, on se retrouve confronté à des bénéficiaires qui ne sont pas tous toujours très aimables. Certains sont fortement alcoolisés, ce qui n'aide pas toujours à faire en sorte que les choses se passent bien. Les plus horribles travers des êtres humains ressortent parfois (à côté de ça on assiste aussi à de belles leçons de vie et de beaux actes humains). Mais le milieu du bénévolat tel que les restos du coeur ou la croix rouge (je suis bénévole à la croix rouge, je sais donc de quoi je parle) n'est pas facile, ça demande beaucoup de recul et de force aussi, on voit des choses qu'on aurait pas pu imaginer, on est confronté à la misère humaine dans toute sa splendeur. Ainsi une femme voilée qui fait du bénévolat dans un tel milieu peut vite être la victime d'agression par des bénéficiaires peu tolérants et violents, elle peut être humilié aussi, il faut beaucoup de recul pour prendre sur soi certaines choses lorsqu'on fait du bénévolat.

Pour conclure, je ne dis pas que les femmes voilées ne sont pas victimes de racisme, mais je dis juste que dans ce cas-là, il n'y a pas forcément un réel acte de racisme, mais plus un amalgame de fait qui ont conduit à son rejet. Et je trouve que la réaction de la jeune femme, lorsqu'elle quitte le lieu et dit tout haut "qu'ils aiment que les femmes voilées soient en position de besoin" (qui est une réaction de personne blessée, certes) me choque, ça me donne l'impression qu'elle aussi a des préjugés sur les personnes blanches et retraitées. Et je crois qu'elle n'a pas conscience de tout l'impacte que sa tenue peut avoir, non pas forcément face aux autres bénévoles, mais aussi face aux bénéficiaires (qui ne sont pas toujours des tendres).

De plus, je tiens à noter des petites choses qui m'ont surprise dans son témoignage. Lorsqu'on veut devenir bénévole, on ne vient pas donner un coup de main comme ça le jour de la distribution. On doit d'abord avoir un rendez-vous avec le responsable, ensuite on remplit des papiers (notamment pour des histoires d'assurance) ensuite on s'inscrit sur un planning, car la distribution de nourriture ne se résume pas à donner de la nourriture aux bénéficiaires, mais il y a aussi toute une préparation en amont (récupération des vivres, gestion de stock etc.) Je suis donc assez surprise qu'elle soit arrivée la bouche en fleur au moment de la distribution et ça ne m'étonne pas qu'elle ait été refoulée, voilé ou non voilé, elle n'aurait pas pu faire de distribution ce jour-là (pour cause d'assurance).

Je comprends que ces femmes vivent un véritable dilemme, enlever leur voile c'est aller contre leur religion, mais garder leur voile c'est se distinguer des autres brandir haut et fort leur religion, dans un pays qui se veut laïque. Ce n'est pas simple.
Autre chose, aussi, son voile a apparemment posé problème, mais je me demande si une bonne soeur en habit de bonne soeur faisant la distribution de vivre aux restos du coeur ne choquerait pas tout autant?

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Re: islamophobie/sexisme aux restos du coeur

Message par Arrakis le Ven 8 Mar 2013 - 11:39

Pour le coup, je me demande quelles auraient été les réactions, ici et ailleurs, si une femme avait été virée à cause d'une mini-jupe, ou d'une tenue jugée "indécente". Ou un mec parce qu'il avait l'air efféminé, et que vous comprenez, y'a des "bénéficiaires" qui sont agressifs et homophobes.
anecdote "my life":
J'ai été confrontée à des types (potes de l'amant de coeur) qui flippaient et voulaient pas que je me rase les cheveux, puis déménage à St-Ouen avec mes cheveux rasés, parce que c'était super dangereux, je risquais d'être prise pour une "facho" et de me faire tabasser par les "gens de là-bas"... Pour le coup, ils transféraient surtout leur propre désapprobation sur un danger imaginaire, mais quand bien même ce dernier aurait été avéré... Ca n'aurait pas justifié de me censurer.

Qu'on prévienne la personne qu'elle risque de se heurter à des gens agressifs, ce n'est pas gênant, et c'est même utile voire nécessaire. Qu'on la dégage sans lui demander son avis, c'est tout autre chose, et je ne suis pas prête à l'accepter (pour adopter une formulation mesurée).
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Re: islamophobie/sexisme aux restos du coeur

Message par ko le Ven 8 Mar 2013 - 12:36

Toutàfé!
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(ah ah une autre audonienne!)

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Re: islamophobie/sexisme aux restos du coeur

Message par babeil le Ven 8 Mar 2013 - 14:54

Le coup de la laïcité ça va bien quoi ! La laïcité n'interdit ni d'afficher ni même d'exprimer sa religion en public. Et puis s'il suffisait de porter des signes religieux pour que ça déclenche des conflits, il faudrait les interdire sur tout le territoire, les musulmanes étant en contact permanent avec la société avec un risque de conflits inacceptables que ce soit à l'école, sur la voie publique, dans les supermarchés ou ailleurs.

Pourquoi à l'école celles et ceux qui portent des signes religieux deviendraient soudainement les responsables des affrontements? Sur la voie publique, dans un supermarché ou ailleurs, c'est l'auteur de l'agression qui est puni. Pourquoi ce principe de justice se transformerait à l'école en trouble à l'ordre public qui ferait des victimes de discrimination au faciès - car c'est bien de cela dont il s'agit - les responsables des conflits?

Ca n'est pas différent de ce qui se passait jusque dans les années 60 dans les écoles des villes du Sud des Etats Unis où la ségrégation était justifiée par le motif de troubles à l'ordre public. La couleur de peau noire dérangeait les blancs, donc les noirs devaient s'en aller. Avec les musulmanes, c'est pareil. Moi je dis que celles et ceux qui ne sont pas contents de voir la tronche du voisin n'ont qu'à s'en aller. Il ne suffit pas de prétexter la laïcité en usant d'une réinterprétation de la loi de 1905 pour que la réalité du délit de faciès s'efface subitement.

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Re: islamophobie/sexisme aux restos du coeur

Message par Arrakis le Ven 8 Mar 2013 - 16:22

[spoiler=H.S.]Je ne suis plus audonienne depuis quelques années... Mais toujours sancto-dyonisienne (et je trouve que cette dénomination a grave la classe, avec son côté Prêtre de Dyonisos, noble et tout). On est quand même presque voisines, faudra se croiser à l'occasion si tu ne me détestes pas trop.[/quote]

J'ai pas pris la peine de répondre quant à la laïcité dans la mesure où il y a déjà eu pas mal de débats et ressources à ce sujet ailleurs (notamment les videos de Delphy concernant la loi anti-foulard), mais j'approuve le propos de babeil sur ce coup-là.

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Re: islamophobie/sexisme aux restos du coeur

Message par l'elfe le Ven 8 Mar 2013 - 19:39

La laïcité n'a JAMAIS interdit à personne de porter des signes distinctifs de religion. Au contraire c'est justement ce qui PERMET de le faire!
La religion n'est ni quelque chose de "privé" (on construirait pas des monuments religieux gigantesques…) ni quelque chose de honteux qu'il faudrait cacher. Si ma religion me dit de porter une marmite sur la tête, je porte une marmite sur la tête. C'est peut-être con mais c'est le principe même de la laïcité que je puisse porter une marmite sur la tête parce que mon dieu me l'a dit, même si c'est complètement débile de faire ça (qui peut juger…). Quant au racisme et à l'intolérance de potentiels clients des restaus du cœur, d'une part on est pas responsable du racisme qu'on suscite (exemple un non-juif a le droit d'être riche ou pingre mais pas un juif sinon on va l'accuser de provoquer l'antisémitisme?) et en plus si on est pas capables de vivre dans un pays laïque c'est à dire où les religions cohabitent dans la tolérance et le respect de la différence, ben on a qu'à le dire et imposer la même religion à tous, ou l'athéisme, ce qui revient au même.

D'ailleurs, pour pratiquer la religion en cachette, nul besoin de laïcité, on fait ça très bien dans les pays où sa religion est interdite.

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Re: islamophobie/sexisme aux restos du coeur

Message par Nurja le Ven 8 Mar 2013 - 19:54

Je pense qu'une des difficultés avec le concept de "laïcité", c'est qu'on ne sait jamais si on parle de laïcité politique ou de laïcité philosophique.

La laïcité politique, c'est dire que l’État et la religion sont deux choses différentes et que la religion ne doit pas se mêler des lois de l’État (et que les lois religieuses sont "en-dessous" des lois de l’État qui sont premières car valables pour tous)

La laïcité philosophique, c'est penser que le libre examen et la raison doivent prendre le pas sur les croyances, qu'il faut dépasser ce qu'on croit pour trouver ce qui est exact. Avec cette laïcité-là, les religions sont peu compatibles. Mais cette laïcité-là est aussi un choix philosophique individuel et, comme tel, il n'a pas à dire à l’État quelles lois ils doit avoir.

[C'était Nurja version prof study ]

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Re: islamophobie/sexisme aux restos du coeur

Message par Grunt le Ven 8 Mar 2013 - 21:29

À vous lire j'ai l'impression qu'on pourrait faire un parallèle entre religion et, par exemple, orientation sexuelle : ce sont des libertés qui relèvent de l'ordre du privé, mais dont on peut faire exercice publiquement (en se tenant la main dans la rue, par exemple).

En fait, les attaques contre l'islam au non d'une soi-disante laïcité qui voudrait que les musulman-ne-s se cachent me font penser à une certaine forme d'homophobie, qui consiste à "tolérer" les homosexuel-le-s, tant qu'illes se cachent (ne s'embrassent pas en public, ne font pas état de leur orientation..) C'est un discours hypocrite, car la norme dominante (respectivement chrétienne et hétérosexuelle) ne se voit pas opposer la même obligation de "discrétion".
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Re: islamophobie/sexisme aux restos du coeur

Message par l'elfe le Ven 8 Mar 2013 - 21:45

Je vois pas le rapport Nurja entre ce que tu appelles "laïcité philosophique" et la laïcité. En gros ce que tu appelles laïcité philosophique ce n'est pas le principe que toutes les convictions peuvent cohabiter dans la paix et la tolérance, mais l'application d'une conviction particulière ! C'est donc plutôt opposé à la laïcité en fait. Je ne pense pas qu'on devrait appeler ça laïcité.

Et je plussoie Grunt

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Re: islamophobie/sexisme aux restos du coeur

Message par Nurja le Sam 9 Mar 2013 - 9:30

En Belgique, il y a deux conceptions de la laïcité. Et cette conception s'appelle laïcité depuis qqs dizains d'années.
Ca pose effectivement souci pour se comprendre, pour savoir de quoi on parle (surtout que l'une et l'autre sont finalement peu compatibles entre elles).

J'enseigne la morale (non confessionnelle ou laïque). Je le comprends comme de la laïcité politique. "j'utilise" la laïcité philosophique pour tenter d'expliquer aux enfants que sur les choses qu'on croit (et donc dont on ne peut être sûr et certain que c'est exact), c'est la tolérance qui s'impose.

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Re: islamophobie/sexisme aux restos du coeur

Message par mamzelael le Sam 9 Mar 2013 - 16:32

Beuh... moi tout ce que je voulais dire c'est que malheureusement on ne vit pas dans un monde où la tolérance règne (sinon, ça ce saurait) et que par conséquent appliquer la laïcité comme tel, c'est à dire comme une tolérance, est possible jusqu'à une certaine mesure. Certes, on n'est pas responsable des réactions des autres, mais lorsqu'on devient bénévole dans ce genre d'assos, on est là pour distribuer de la bouffe à ceux qui n'ont rien, donc, le mieux est que tout ce passe comme il faut, sinon on ne peut pas faire notre action c'est pour ça qu'on évite au max tout ce qui peut générer des conflits, car si y a conflit, on a pour ordre toute remballer et de partir.

Après, je suis entièrement d'accord que ces personnes n'ont pas à se cacher, et qu'on doit respecter leur religion et ce qui en découle. D'ailleurs, n'est-ce pas ce qui est fait puisque toutes religions à un lieu de culte en France? Certes, parfois c'est problématique, mais des lieux que ce soit mosquée, temple, temple hindoux ou bouddhiste, chaque grande religion trouve son lieu de culte, c'est donc bien une preuve de laïcité, non?

Pour en revenir au témoignage de départ, perso, je n'étais pas là, je ne peux donc pas juger de ce qui s'est passé réellement, est-ce vraiment le voile qui a posé problème, la tenue entière, sa religion? On ne saura pas, peut-être qu'elle a été victime d'un acte islamophobe, peut-être pas, comme je disais, il y a des incohérences entre son témoignage et la réalité, à moins que ce groupe là de bénévole fonctionne différemment des autres, mais normalement, elle n'aurait pas dû venir à une distribution sans avoir passé un entretien préalable où on explique tout ce que comporte le bénévolat (risques, devoir du bénévole lors des actions, engagement au sein de l'assos, etc).

Pour finir je vais revenir sur quelque chose qui a choqué dans mes dires. J'ai parlé qu'une femme en mini-jupe aurait pu tout aussi bien se faire renvoyer chez elle aussi, mes propos ont encore une fois été mal pris et surinterprété. Alors oui dans l'absolu, renvoyer quelqu'un pour sa tenue vestimentaires n'est pas normal. d'ailleurs quelqu'un a parlé de tenue descente, je n'ai jamais parlé de tenue descente ou pas descente, je dis juste que malheureusement, on vit dans un monde phallocrate, patriarcal et lorsqu'on côtoies les gens de la rue, le machisme peut être encore plus présent et se fait plus ressentir qu'en temps normal. Il suffit qu'il y ait un gars trop alcoolisé et pas très nette et ça vire au combat, car certains BENEFICIAIRES (et non client les personnes qui vont aux restos du coeur ou à la croix rouge pour bouffer sont des sans abris, des demandeurs d'asiles, ou des personnes dont les revenus sont insuffisants pour se loger et se nourrir, ce ne sont pas des clients!!!) vont vouloir intervenir pour nous protéger, et du coup que se passe-t-il? On remballe tout, on fait évacuer tout le monde, certains partent d'eux-même alors qu'ils n'ont pas encore pu prendre leur bouffe. Donc, si on peut éviter de générer les conflits, on le fait. Je ne dis pas que ça arrive tous les jours, je dis que ça peut arriver. On nous demande pas explicitement d'être habillé de tel ou telle manière, on le fait naturellement car ça semble logique, d'autant plus qu'on est amené à pas mal bouger, se baisser, etc. Vaut mieux être à l'aise donc.
Quant à dire que refuser quelqu'un pour sa tenue vestimentaire est la même chose que refuser quelqu'un parce qu'il est efféminé, je ne comprends pas cet amalgame. Ce qu'on est, est une chose et ce que l'on porte en est une autre. On peut modifier notre apparence, car on choisit nos vêtements, mais ce que nous sommes, on ne peut pas le modifier.

Bref, je trouve que tout ceci manque de modération, de toute façon dès qu'on parle de religion ça part vite en vrille, on arrive à des propos extrêmes, des exagérations, tout est pris à chaud, sans mise à distance et sans demi-mesure. Il y a clairement deux camps, celui des racistes et celui des non-racistes, malheureusement des propos un peu tempéré, qui ne sont pas à l'encontre de la religion ou de l'origine ethnique de la personne, mais plus sur un fait qu'il faut considéré dans sa globalité avec un certain recul, peuvent vite être considérés comme du racisme. Alors que dans les faits, les choses ne sont pas toujours aussi simple qu'on le voudrait, et que parfois, elles ne sont pas ce qu'elles semblent être.

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Re: islamophobie/sexisme aux restos du coeur

Message par ko le Sam 9 Mar 2013 - 17:27

Spoiler:
(----@----.--- (adresses mails interdites sur le forum) Volontiers. Ça fera une feminist connection du 9-3 :dents )

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Re: islamophobie/sexisme aux restos du coeur

Message par l'elfe le Sam 9 Mar 2013 - 17:56

mamzelael : le truc c'est qu'en ne tolérant moins le voile, on le signale en fait comme intolérable, et du coup les gens ne sont pas PLUS tolérants envers les musulmans sous prétexte que par exemple le voile est interdit dans les écoles, au contraire depuis la loi qui interdit le voile à l'école les musulmanes voilées se prennent beaucoup plus de réflexions et ont beaucoup plus de problèmes. Moins on tolère, moins on encourage la tolérance, c'est logique.
De même, renvoyer chez elle des femmes habillées trop court ne diminuerait pas les risques d'agression sexuelle, mais les augmenterait, puisque cela irait dans le sens de l'idée que les femmes sont responsables de susciter des violences par une tenue provocante.

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Re: islamophobie/sexisme aux restos du coeur

Message par Nurja le Sam 9 Mar 2013 - 18:10

Il est probable que le fait qu'on interdise le voile à certains endroits ne facilite pas le fait qu'il soit accepté ailleurs.
D'un autre côté, il me semble qu'il a commencé à être interdit parce qu'il prenait de plus en plus de place, qu'en plus du voile, il y avait un refus de participer aux cours de sciences et de gymnastique...
Il me semble que ce n'est pas simple, mais que dans ceux qui sont contre le voile, il y a notamment l'impression que si on dit oui au voile, l'étape d'après, c'est les repas halal dans les cantines, puis les cours de sciences boycottés, puis le cours de piscine aussi...

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Re: islamophobie/sexisme aux restos du coeur

Message par Grunt le Dim 10 Mar 2013 - 0:04

@mamzelael :
Br, je suis assez refroidi par tes propos. Il me semble que céder face à des violences potentielles qui seraient motivées par le machisme, c'est lui donner une légitimité.
Qu'une personne décide à titre personnel de ne pas, par exemple, sortir en minijupe tard le soir, c'est de sa sécurité qu'il s'agit et ça n'est pas condamnable.

Mais qu'une association qui pourrait protéger ses membres préfère éviter des réactions inacceptables des bénéficiaires sous prétexte que ceux-ci sont en galère, en posant des limites illégitimes aux choix personnels de ses bénévoles, je trouve ça limite.

Ça peut paraître violent comme propos, mais j'en pense que si quelqu'un à la rue décider d'être agressif avec une personne qui lui file à manger, sous prétexte que cette personne est habillée comme ceci ou comme cela, c'est que le quelqu'un à la rue n'a pas si faim que ça.

Et tu ne peux pas trancher aussi facilement entre"identité" et "choix des vêtements". Pour certain-e-s transgenres, par exemple, le fait de choisir une façon de s'habiller plutôt qu'une autre a son importance et relève d'une affirmation de l'identité qu'illes ont choisie. Idem pour des vêtements à connotation religieuse, ou plus largement affirmant l'appartenance à une communauté (quelle qu'elle soit), qui peuvent aussi être vécus comme partie intégrante de l'identité par la personne qui les porte.
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Re: islamophobie/sexisme aux restos du coeur

Message par cleindo le Dim 10 Mar 2013 - 10:46

Mamzelael disait que les embrouilles pouvaient venir des non bénéficiaires (les passants) qui sont parfois agressifs par principe. Perso jaibplusieurs fois assister à des vitupérations de passants quand je faisais la tournée avec la croix rouge ("ils ont qu'à bosser ces feignants" / "c'est toujours les mêmes qu'on aide" etc, ça part super vite en sucette)
D'autre part, un bénéficiaire qui ferait ça , en effet on remballe tout et dans ton idée, tant pis pour les autres bénéficiaires qui eux attendaient tranquillement et qui n'y sont pour rien. Non une association n'a pas toujours les moyens de "protéger" ses bénévoles et puis quoi? On prend des gardes du corps pour protéger les nanas ?
En effet on essaie (de ce que j'en ai vu-vécu ) d'être le plus neutre possible dans ces actions.
Et je plussoie qu'on participe pas comme ça sans entretien etc à ces associations. On y va pour aider, pas pour gêner l'action, c'est pas un lieu de militantisme disons... Et si au final on crée plus d'ennui qu'on aide, ben c'est normal qu'ils aiment autant pas, c'est juste logique. Une kippa ou un manteau de fourrure ça serait pareil.

Après sur le voile en lui même, je suppose aussi que ça dépend de l'attitude générale, y en a aussi qui sont assez agressifs-ves. Ex y a pas longtemps dans une supérette y a une nana (voilée ) qui a poussé ma petite de côté pour la doubler dans la queue (j'étais a 2 mètres ) donc je vais la voir en lui disant que c'est pas paskelle est petite qu'il faut lui passer devant comme ça . J'ai eu droit à une crise comme quoi c'est pas paskelle était voilée -arabe quil fallait la faire chier etc etc. Moi son voile et son arabitude j'en avais franchement rien à cirer...
Alors oui y en a qui le porte comme un drapeau et de manière agressive, et plein non.
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Re: islamophobie/sexisme aux restos du coeur

Message par mamzelael le Dim 10 Mar 2013 - 11:08



@ Elfe: il ne faut pas sortir mes propos du contexte, je n'ai jamais dit qu'il fallait renvoyer les femmes chez elles parce qu'elles s'habillaient trop court.

c'est moi qui ne sait pas m'exprimer ou quoi?

Je dis juste que dans certain contexte où on est amené à bouger, et qu'on est exposer à une certaine population, mieux vaut être à l'aise dans ses vêtements, avez-vous déjà vu des magasinières en mini-jupe et talon aiguille?
Ben dans la distribution de nourriture c'est pareil.

De plus, que l'on soit clair, à La Croix Rouge, on ne nous donne pas de code vestimentaire, de toute façon, lors des actions on revêt les vestes de l'association.

Je disais juste, que dans des endroits à risque, j'aurai parfaitement pu comprendre qu'on refuse quelqu'un à cause de sa tenue, pour ne pas la mettre en danger.

En vous lisant, et en lisant vos réactions à mes propos, j'ai l'impression qu'il y a un décalage entre ma réalité et la votre.

Grunt=> as-tu déjà fréquenté le milieu de la rue? On ne peut pas dire que quelqu'un qui est agressif n'a pas faim. Dans la rue, on rencontre des personnes psychologiquement instable, d'autre qui sont fortement alcoolisé, voir les deux à la fois, c'est pas parce qu'ils sont agressifs ou partent en vrille pour une connerie qu'ils ne sont pas en détresse.

De plus, on peut être agressé verbalement, voir physiquement si on refuse de donner une ration supplémentaire. Les moyens de l'aide alimentaire diminue de jour en jour (avez-vous entendu parlé du mouvement AirFood?) du coup, pour être égalitaire entre tous les bénéficiaires, et pour avoir suffisamment pour tous, on ne peut pas donner des sandwichs entier, certains ne comprennent pas et ça peut vite partir en vrille.

Je ne peux pas trancher aussi facilement entre "identité" et "choix de vêtement"? Ainsi, si je te comprends bien l'habit fait le moine. Si je te suis bien, on peut donc savoir qui est la personne simplement en regardant ses vêtements. Son look révèle ce qu'elle est? N'est-ce pas faire entrer des gens dans des cases?

@Cleindo: Je suis d'accord avec tout ce que tu dis (tu as compris mes propos, merci Embarassed )
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Re: islamophobie/sexisme aux restos du coeur

Message par ko le Dim 10 Mar 2013 - 18:45

Une kippa ou un manteau de fourrure ça serait pareil.
Ou des chaussures en cuir? Neutral

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Re: islamophobie/sexisme aux restos du coeur

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