Derniers sujets
C'est quoi "être une femme" ?Sam 17 Fév 2018 - 15:44michekhenThe man-woman wars récits colorésSam 17 Fév 2018 - 6:23ReikoUn bon collectif queer et matérialiste à me conseiller? Jeu 15 Fév 2018 - 17:16ReikoSituations de consentement ambiguJeu 15 Fév 2018 - 3:28FemkePrésentation PanthictusMer 14 Fév 2018 - 19:15PanthictusLa Nuit rêvée de... Geneviève FraisseSam 10 Fév 2018 - 20:56Christine De PisanSlimani surcotée ou auteure essentielle ?Sam 10 Fév 2018 - 19:39Christine De PisanMontrer une véritable détermination politique à éradiquer les violences faites aux femmesSam 10 Fév 2018 - 14:41Christine De PisanInvisibilisation des femmes dans l’histoire: Rendre visible les invisibles.Sam 10 Fév 2018 - 10:21Christine De PisanFrançoise HéritierSam 10 Fév 2018 - 0:25Christine De PisanLa femme la plus détestée d’ Amérique Ven 9 Fév 2018 - 19:33Christine De PisanCaptiveVen 9 Fév 2018 - 19:30Christine De PisanIntersectionalité et paradigmes apparentésVen 9 Fév 2018 - 18:50Christine De PisanPrésentation de Maerlynn (:Ven 9 Fév 2018 - 18:48Christine De PisanD'où vient l'essentialisme ?Ven 9 Fév 2018 - 18:46Christine De Pisanréfléchir à plusieurs pour rélféchir plus vite!! :)Ven 9 Fév 2018 - 18:13Christine De PisanPétition: " Fermez tous les comptes qui tweetent des menaces de viol envers les femmes ! "Ven 9 Fév 2018 - 18:10Christine De PisanTribune sur la soit-disant "liberté d'importuner"Ven 9 Fév 2018 - 18:00Christine De PisanCrédit Mutuel Egalité Homme/Femme 2017Ven 9 Fév 2018 - 17:37Christine De PisanPrésentation de FemkeVen 9 Fév 2018 - 17:36Christine De PisanVidéos et films féministesVen 9 Fév 2018 - 17:34Christine De PisanPublication par la blogueuse AntisexismeVen 9 Fév 2018 - 17:05Christine De PisanPrésentation de Joe EstesMer 7 Fév 2018 - 17:54Joe EstesPrésentation VegasparanoMar 30 Jan 2018 - 16:34Claire G.Présentation de MickaëlAuroraLun 29 Jan 2018 - 18:49IridaceaLa santé pour les garçons fémininsJeu 18 Jan 2018 - 5:39ReikoChercheures sur le lien entre hashtag/digital activism et féminismeVen 5 Jan 2018 - 3:49Black SwanPrésentation de RatedRTeslaJeu 21 Déc 2017 - 14:05RatedRTeslaPouvez-vous m'aider svpLun 18 Déc 2017 - 22:30shredeuse123Présentation de ma situationLun 18 Déc 2017 - 19:04IridaceaSalut à tou.te.sDim 17 Déc 2017 - 18:51Lucebonjour tout le mondeMar 12 Déc 2017 - 1:15Araignée

Partagez
Aller en bas
avatar
sandrine
Amazone
Amazone
Messages : 3597
Date d'inscription : 15/09/2012

sardine la parisienne

le Sam 15 Sep 2012 - 21:40
salut, j'habite en région parisienne, je vis avec un compagnon, nous avons deux enfants (treize et quinze ans).
je préfère me dire antisexiste que féministe (comme je préfère me dire antiraciste que "noiriste"... tout comme je suis pour l'abolition des classes et non "ouvriériste" et encore moins "dictature du prolétariat"!
cela dit ça se discute (et je viens justement pour ça, discuter, écouter et échanger des arguments).
par ailleurs je serais plutôt favorable à la création de groupes de réflexion non mixtes. car j'ai trop souvent constaté que trop d'hommes tentent d'écraser la parole des femmes dans les réunions, débats...

avatar
Kalista
Grand⋅e Prêtre⋅sse
Grand⋅e Prêtre⋅sse
Messages : 1208
Date d'inscription : 10/08/2011
http://journalennoiretblanc.blogspot.com/

Re: sardine la parisienne

le Sam 15 Sep 2012 - 22:24
Salut !

Ca se tient, ton analogie de vocabulaire. Ca mérite qu'on y réfléchisse à tête reposée.

Tu n'es pas la première personne à faire ce constat au sujet des groupes de réflexion non mixtes. On est nombreux à monter sur nos grands chevaux dès qu'on parle de non mixité de peur qu'on nous accuse de rejeter les hommes.
Amha, la non mixité est nécessaire dans certains cas, pour permettre aux femmes de parler librement quand elles ont du mal à le faire, quelle que soit la raison. Mais dans l'ensemble, on arrivera jamais à s'entendre sans mixité.

_________________
Kalista
Journal en noir et blanc
Pitou
Poilu⋅e
Poilu⋅e
Messages : 86
Date d'inscription : 03/03/2012

Re: sardine la parisienne

le Sam 15 Sep 2012 - 22:32
sardine a écrit: car j'ai trop souvent constaté que trop d'hommes tentent d'écraser la parole des femmes dans les réunions, débats...


Les hommes ont ça dans le sang et pas les femmes donc tu n'as pas tors.
avatar
sandrine
Amazone
Amazone
Messages : 3597
Date d'inscription : 15/09/2012

Re: sardine la parisienne

le Sam 15 Sep 2012 - 22:56
tu fais bien de préciser kalista... évidemment qu'on n'arrivera jamais à s'entendre sans mixité!
(heu si j'ai eu deux enfants avec mon compagnon, c'est bien la preuve que je n'ai rien globalement contre la mixité... Very Happy )
Je milite avec un groupe de copains (je suis la seule femme) sur des luttes de logement, sans papiers, etc. et avec eux pas de problèmes. Mais dans les débats plus élargis c'est la galère, les hommes semblent avoir horreur de parler à égalité avec une femme, et surtout sur les sujets qui concernent plus spécifiquement les femmes, on dirait souvent qu'ils ne supportent pas l'idée qu'on soit mieux placées qu'eux pour en parler...
Et puis le "handicap" est aussi et surtout en amont: les femmes sont éduquées pour être plutôt douces, effacées, des faire-valoir des hommes. Dans les milieux militants, souvent très "virilistes", elles se cantonnent trop souvent dans l'intendance, les initiatives, théories, prises de parole à la tribune, etc. étant prises quasi toujours par des hommes.
je généralise peut-être, je ne connais pas tous les milieux militants... et puis j'ai vu des exceptions (au Rémouleur de Bagnolet par exemple, j'ai été surprise de voir le nombre de femmes qui s'expriment en public, prennent des initiatives...).
je ne sais pas si les hommes ont ça "dans le sang" ou si c'est juste une question d'éducation? Question
avatar
Invité
Invité

Re: sardine la parisienne

le Dim 16 Sep 2012 - 0:07
Bienvenue à toi !

Perso, je pense pas du tout que les hommes aient ça dans le sang, à mon avis c'est surtout une question d'éducation.
Pitou
Poilu⋅e
Poilu⋅e
Messages : 86
Date d'inscription : 03/03/2012

Re: sardine la parisienne

le Dim 16 Sep 2012 - 0:55
L'éducation prodiguée par qui ? Les Hommes, CQFD.
avatar
Grunt
Banni·e
Messages : 2074
Date d'inscription : 27/09/2011

Re: sardine la parisienne

le Dim 16 Sep 2012 - 1:51
@Pitou a écrit:L'éducation prodiguée par qui ? Les Hommes, CQFD.
Ben même pas. Par les femmes, dans notre société (elles sont majoritaires dans les métiers liés à l'enfance, et en écrasante majorité à s'occuper des enfants à la maison).

De toute façon, qui que ce soit qui prodigue l'éducation, elle ne vient pas du sang Smile

sardine a écrit:salut, j'habite en région parisienne, je vis avec un compagnon, nous avons deux enfants (treize et quinze ans).
je préfère me dire antisexiste que féministe (comme je préfère me dire antiraciste que "noiriste"... tout comme je suis pour l'abolition des classes et non "ouvriériste" et encore moins "dictature du prolétariat"!
Ah, je me faisais la même remarque en arrivant ici. Razz

par ailleurs je serais plutôt favorable à la création de groupes de réflexion non mixtes. car j'ai trop souvent constaté que trop d'hommes tentent d'écraser la parole des femmes dans les réunions, débats...
"Tous" ou "la plupart" ?
Qu'est-ce qui pourrait empêcher ça de se produire (dans le cas d'un groupe non mixte, donc) ?
Pitou
Poilu⋅e
Poilu⋅e
Messages : 86
Date d'inscription : 03/03/2012

Re: sardine la parisienne

le Dim 16 Sep 2012 - 2:14
@Grunt a écrit:
@Pitou a écrit:L'éducation prodiguée par qui ? Les Hommes, CQFD.
Ben même pas. Par les femmes, dans notre société (elles sont majoritaires dans les métiers liés à l'enfance, et en écrasante majorité à s'occuper des enfants à la maison).

De toute façon, qui que ce soit qui prodigue l'éducation, elle ne vient pas du sang Smile


Ok, c'est pas les hommes c'est pas les femmes ? C'est qui ? une entité mystérieuse ?
Invité
Banni·e
Messages : 7505
Date d'inscription : 04/08/2011

Re: sardine la parisienne

le Dim 16 Sep 2012 - 10:20
Bienvenue Sardine ! Very Happy
avatar
Kalista
Grand⋅e Prêtre⋅sse
Grand⋅e Prêtre⋅sse
Messages : 1208
Date d'inscription : 10/08/2011
http://journalennoiretblanc.blogspot.com/

Re: sardine la parisienne

le Dim 16 Sep 2012 - 10:28
sardine a écrit:tu fais bien de préciser kalista... évidemment qu'on n'arrivera jamais à s'entendre sans mixité!
(heu si j'ai eu deux enfants avec mon compagnon, c'est bien la preuve que je n'ai rien globalement contre la mixité... Very Happy )
Les hommes qui se réunissent entre peux prendre des décisions, dans les comités sans femmes ou presque, ont une famille aussi. Ils tiennent à la mixité, car elle leur premet d'avoir des femmes à leur disposition. Je ne pense dont pas qu'une famille soit une garantie de bonne foi.
Mais bon, je ne t'ai pas accusée de vouloir virer les hommes du mouvement féministe ni quoi que ce soit de désobligeant ! Le fait que tu te sois inscrite ici et te sois présentée si aimablement suffit à me convaincre de ta bonne foi ! Very Happy
De toute façon si on est méfiant dès la présentation des nouveaux membres, c'est pas une base saine pour des échanges. Laughing

sardine a écrit:Je milite avec un groupe de copains (je suis la seule femme) sur des luttes de logement, sans papiers, etc. et avec eux pas de problèmes. Mais dans les débats plus élargis c'est la galère, les hommes semblent avoir horreur de parler à égalité avec une femme, et surtout sur les sujets qui concernent plus spécifiquement les femmes, on dirait souvent qu'ils ne supportent pas l'idée qu'on soit mieux placées qu'eux pour en parler...
Ah ! Le bon vieux mansplaining ! Ils ne digèrent pas de ne pas être experts en tout.
Enfin, ils ne sont pas tous comme ça, évidemment. Ce ne doit même pas être une majorité.

sardine a écrit:Et puis le "handicap" est aussi et surtout en amont: les femmes sont éduquées pour être plutôt douces, effacées, des faire-valoir des hommes. Dans les milieux militants, souvent très "virilistes", elles se cantonnent trop souvent dans l'intendance, les initiatives, théories, prises de parole à la tribune, etc. étant prises quasi toujours par des hommes.
je généralise peut-être, je ne connais pas tous les milieux militants... et puis j'ai vu des exceptions (au Rémouleur de Bagnolet par exemple, j'ai été surprise de voir le nombre de femmes qui s'expriment en public, prennent des initiatives...).
je ne sais pas si les hommes ont ça "dans le sang" ou si c'est juste une question d'éducation? Question
Le constat que tu fais sur le milieu militant (qui n'est pas général, heureusement, mais tout de même assez courant) peut aussi être fait sur le milieu professionnel. Même dans les repas de famille ou d'amis on peut observer ce type de comportement.
Je plussoie Numa et Grunt sur l'éducation : les hommes sont éduqués pour s'imposer, les femmes pour s'effacer. Cette éducation est assurée majoritairement par les femmes, mais la présence des pères en tant qu'autorité n'est pas à négliger. Le sexisme, on en est tous victimes, mais tous responsables aussi. No

_________________
Kalista
Journal en noir et blanc
avatar
Jezebel
Walkyrie⋅n
Walkyrie⋅n
Messages : 2185
Date d'inscription : 18/07/2012

Re: sardine la parisienne

le Dim 16 Sep 2012 - 11:23
Bienvenue Sardine! Smile

Au risque de relancer un éternel débat, je persiste et signe avec féminisme plutôt qu'anti-sexisme! ^^
ko
Walkyrie⋅n
Walkyrie⋅n
Messages : 2499
Date d'inscription : 31/10/2011

Re: sardine la parisienne

le Dim 16 Sep 2012 - 23:40
Bienvenue Sardine
A propos de cela:
"Cette éducation est assurée majoritairement par les femmes, mais la présence des pères en tant qu'autorité n'est pas à négliger. Le sexisme, on en est tous victimes, mais tous responsables aussi."
J'aurais tendance à penser que l'éducation n'est pas seulement assurée par les mères/parents, en tout cas dans ce domaine.
Des lieux d'homosociabilité comme la cour de récréation, les groupes de football, les groupes de copains sont des lieux/moments d'éducation qui ont à mon avis une importance non négligeable dans la reproduction du sexisme.
On voit bien que malgré toute la bonne-volonté, et les efforts sur soi des parents, les enfants maîtrisent très tôt l'art de l'insulte et du gros mot. Voici une chose apprise totalement/souvent en dehors du cercle familial et qui structure jusqu'à la façon de parler. Pourquoi n'en serait-il pas de même pour le sexisme (bien que je ne nie pas le fait que les parents (ex:un père absent véhicule pas mal de sexisme rien qu'avec sa seule absence) soient également un vecteur important)?
anarchie
Insatisfait⋅e
Insatisfait⋅e
Messages : 311
Date d'inscription : 21/12/2012

Re: sardine la parisienne

le Mer 26 Déc 2012 - 21:57
seule femme dans ton cercle de copain, intéressant de le mentionner?
Expliques?

Pouvoir?
Contenu sponsorisé

Re: sardine la parisienne

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum