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Message par Trompes De Fallope le Mer 20 Juin 2012 - 17:24

Pour répondre à Cleindo, bien que je n'ai jamais été dans des endroits naturistes et que je ne suis pas experte en ethnologie et donc sur ces société où la nudité est courante, on peut faire l'hypothèse que les sens autres que le vue vont jouer un rôle plus important. Si la vue de la nudité est banalisée, le toucher des corps lui ne l'est pas nécessairement par exemple. Peut être que l'odorat est aussi mobilisé. Dans les sociétés modernes les odeurs corporelles sont en grandes parties éliminées ou réduites, or il me semble que les par elles sont dégagées des phéromones qui jouent un rôle important dans l'excitation.
Il me semble que la prédominance de la vue sur les autres sens n'est pas aussi marquée dans toutes les sociétés comme elle l'est dans la notre.
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Message par cleindo le Mer 20 Juin 2012 - 17:39

@Berurier a écrit:Bah c'est malsain pour un enfant d'aller dans ce type d'endroit, surtout d'y être emmené par ses paents
dans "endroits chelous échangistes", j'avais pas perçu cette restriction d'âge très franchement... Bref.

@Berurier a écrit:La sexualité c'est comme le reste du temps, comme dans une société textile, c'est réservé à l'intimité.. Tu veux que ça s'articule comment ?
il faut donc que l'intimité soit créée avant du coup non? Ca drague jamais? faut être en couple dès le départ quoi. Ou bien je suis dans le vent complet? (ou alors tous les naturistes sont hyper détachés du physique à un point rare, ce qui serait chouette en effet)

Pas bête TdF, voila un os à ronger pour ma réflexion, merci Wink

édit: du coup j'ai trouvé ça (passionnant!): http://books.google.fr/books?id=kzqSvHH6pJ0C&pg=PA131&lpg=PA131&dq=sexualit%C3%A9+huaoranis&source=bl&ots=BDe5Lhbke2&sig=r2vOmf0Oth7Q8LfrvH7MoWrKwmQ&hl=fr&sa=X&ei=jO_hT6iiO6XS0QXE7dmWAw&ved=0CFsQ6AEwBg#v=onepage&q=sexualit%C3%A9%20huaoranis&f=false
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Message par Judy Squires le Mer 20 Juin 2012 - 19:06

@Berurier a écrit: comme dans une société textile, c'est réservé à l'intimité

Je ne veux réagir que sur un point très précis, qui est que même dans une "société textile" (très jolie expression), la proposition sexualité => intimité est pas complètement évidente non plus. Que ce soit "je suis intime avec mes partenaires" ou "je baise dans l'intimité". Je sais qu'on va me dire nonmaisc'estpaslamajoritédescasquoi, mais il n'est peut-être pas inintéressant de se souvenir que pour certaines personnes, bah si c'est la majorité des cas.
Déjà, il y a tous les lieux de drague extérieure pédés pour lesquels aucune des deux propositions ne fonctionne. Pour beaucoup de mes amiEs et moi-même, selon les époques, la première proposition a pu ne pas du tout s'appliquer. Et pour une partie de ma "vie sexuelle" actuelle, la deuxième est fausse.
Après oui je comprends l'idée, que la plupart des genTEs baisent avec des genTEs qu'ielles connaissent "bien" dans des endroits isolés etc. mais déjà ça me semble très historique comme paradigme. A l'époque médiévale où le fait d'avoir une pièce à soi n'était pas très répandu, et où les gens pouvaient par exemple dormir par paquets dans de grandes salles (en particulier lors de déplacements), bah les rapports sexuels n'étaient pas forcément "dans l'intimité".

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Message par pierregr le Mer 20 Juin 2012 - 20:12

@cleindo a écrit:Pour le soutif, j'aurais préféré ton avis perso, je sais googeliser aussi Wink (et les romains ok, mais c'était y a quelques années quoi...)

J'ai fait référence au passé pour expliquer que les seins ont dû être cachés dans la sphère publique depuis longtemps, au point de les compresser. Ce qui explique peut-être pourquoi ils ont une fonction aussi érotique pour bcp de personnes.
Ce qu'on a caché/censuré est forcément sulfureux.
Pour le soutien-gorge, il peut être perçu comme accessoire érotique par certaines personnes, la lingerie est tout de même achetée par bcp d'hommes pour leur compagne. Moi je ne suis pas réceptif à un bout de tissu mais bon, ça n'engage que moi.
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Message par cleindo le Mer 20 Juin 2012 - 21:30

Pour tout dire je trouve étrange que le soutif évolue si peu. Tiens ça n'existe pas des fringues "féministes"? Conçus avec une autre approche? Etonnant non que personne ne se soit lancé là dedans. Pourquoi on trouve pas de brassière confortable? C'est dommage qu'il n'y ait que les soutifs "pour faire joli" mais super inconfortables ou quasi rien: les trucs d'allaitement ou de sport, rien de simplement confortable quotidien.
Sans parler des fringues de dessus...

D'autre part, j'essaie de cerner les raisons du tabou du téton féminin. Sur le topic des femens, il me semble que bcp disaient que y avait pas vraiment de raison de pas pouvoir se mettre torse nu quand nous aussi on a chaud. Il me semble donc logique de souligner l'érotisme (culturel certes) des seins, en comprendre le mécanisme.
A partir du moment où on comprend que (que ça plaise ou non) le sein féminin est culturellement érotique, on comprend mieux ce tabou. Non? (pour la même raison qu'on montre pas nos fesses quoi)
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Message par Trompes De Fallope le Mer 20 Juin 2012 - 21:36

@cleindo a écrit:Pour tout dire je trouve étrange que le soutif évolue si peu. Tiens ça n'existe pas des fringues "féministes"? Conçus avec une autre approche? Etonnant non que personne ne se soit lancé là dedans. Pourquoi on trouve pas de brassière confortable? C'est dommage qu'il n'y ait que les soutifs "pour faire joli" mais super inconfortables ou quasi rien: les trucs d'allaitement ou de sport, rien de simplement confortable quotidien.
Sans parler des fringues de dessus...

Bah beaucoup de féministes n'en portent simplement pas... moi personnellement j'alterne, ça dépend de mon habillement. Autant le soutien-gorge est sensé mettre la poitrine en valeur et donc être un objet "érotisant", autant je trouve l'idée elle-même de ne pas en porter aussi érotique...
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Message par cleindo le Mer 20 Juin 2012 - 21:46

Ben oui mais moi j'aimerai pouvoir en porter des "pas sexys" confortables. Et y a pas.
Et même les sexy bon sang pkoi ils s'attachent DERRIERE ????
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Message par Trompes De Fallope le Mer 20 Juin 2012 - 22:05

parce que la mode est conçue par des hommes sadiques ? non plus sérieusement, la mode en général n'est pas tellement préoccupée par le confort et le pratique... Mais j'ai déjà vu des soutiens-gorge "sexy" qui s'attachaient devant, mais c'est sur que c'est beaucoup plus rare, et oui il y a surement une filiation avec le corset.
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Message par Nurja le Mer 20 Juin 2012 - 22:38

Vivre sans soutif me semble une alternative confortable, évidemment, ça ne fait rien acheter et donc rien produire.

Mais "du temps où j'en portais" (c'est-à-dire y a pas très longtemps, juste qqs mois), je n'ai jamais eu de souci pour trouver des soutiens que je trouvais confortables. Cela dit, le fait qu'ils s'attachent par derrière ne m'a jamais posé problème.

Sinon, comme Trompes De Fallope, je ne pense pas que la mode se préoccupe bcp de ce qui est confortable.

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Parfois, j'aide à la modération.
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Message par cleindo le Mer 20 Juin 2012 - 23:50

oui mais c'est bizarre: on fait des truc en lycra, on peut se ballader en vieux jogging tout pourri sans pb, mais trouver un soutif vraiment confortable et joli (pas un truc adapté au saut à la corde non plus), ben queudal oui !
Bon ça dépend pê de la poitrine aussi....Moi j'ai des gros lolos (et 50 balais bientot, après 3 allaitements, ça modifie la donne je suppose Wink )

Bon y a pas des stylistes féministes dans le coin?

Et y a rien à inventer pour les filles qui veulent pas s'assoir pour faire pipi? je sais pas moi un pantalon adapté? non?


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Message par arashi le Jeu 21 Juin 2012 - 0:02

@cleindo a écrit:Et y a rien à inventer pour les filles qui veulent pas s'assoir pour faire pipi? je sais pas moi un pantalon adapté? non?
Ya des trucs qui existent mais j'ai jamais étudié en détail
http://www.whiz-france.com/
http://www.angersmag.info/Victoire-les-femmes-peuvent-enfin-uriner-debout_a2838.html
http://www.thegreengeekette.fr/pstyle-whiz-freedom-go-girl/
http://largeur.com/?p=808
(trouvé avec gogole)
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Message par cleindo le Jeu 21 Juin 2012 - 0:44

je parlais des vêtements (pantalon en particulier) pour pouvoir utiliser ça de manière plus pratique...

Bon perso je préfère pisser assise, mais c'est mon coté paresseuse Very Happy
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Message par Kalista le Jeu 21 Juin 2012 - 6:13

@cleindo a écrit:Bon ça dépend pê de la poitrine aussi....Moi j'ai des gros lolos (et 50 balais bientot, après 3 allaitements, ça modifie la donne je suppose Wink )

Bon y a pas des stylistes féministes dans le coin?
J'en connais une, pas vraiment féministe, mais qui fait du sur-mesure. Avant, elle faisait du pret-à-porter lambda, mais avec des grandes tailles. C'était joli et confortable, à vrai dire je ne portais que sa production.
Depuis qu'elle est passée au sur mesure, c'est franchement plus cher et je ne sais pas si c'est aussi confortable. Si ça t'intéresse, je te filerai le lien en MP.

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Message par cleindo le Jeu 21 Juin 2012 - 10:32

je suis sure que y a un vrai truc à créer de ce coté là. Plus un "concept" qu'un soutif hyper confort...
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Message par Morgause le Lun 2 Juil 2012 - 12:11

Moi je n'ai pas besoin de porter de soutif, je fais du 90A haha ! Et qu'est-ce que c'est confortable ! J'en portais bêtement parce qu'au départ ça fait "bizarre" de voir ses tétons pointer à travers le tissu, puis on s'habitue. C'est surtout gênant vis à vis des autres au début, en fait. A cause de l'érotisation de cette partie du corps !! Pourtant les tétons, on les partage aussi avec les mecs ! Il n'y a guère que le galbe qui change (et encore, si le garçon devient gros, il a aussi des seins) !

Personnellement, je suis de celleux qui ne font aucun distinctio entre femme/homme nu(e) ou habillé(e). Ca ne me fait ni chaud ni froid. Il faut vraiment un effort mental de ma part, ou un jour où je suis remplie d'hormones, pour que ça me fasse quelque chose. Sinon c'est de la simple admiration si la personne est gaulée à mon goût, ou un peu de rejet si la personne est vraiment moche, à l'indifférence totale. C'est peut-être pareil pour les peuples primitifs ?
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Message par Lucha le Lun 2 Juil 2012 - 12:40

Je vois les choses comme toi, Morgause. Wink

Pour les populations dites "primitives", il me semble que c'est dû à l'éducation: peut-être que c'est parce que dans leur éducation ils ne voient pas le corps humain comme forcément érotique.

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