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Re: Salut

Message par Scarletswalks le Mer 16 Mai 2012 - 16:13

Salut ,

Je ne crois pas qu'il faille changer le terme féminisme , il est ce qu'il est: riche . Bizarrement on attend de lui qu'il agisse main and la main avec les oppresseurs. Je suis pour les associations non mixtes. Je te renvoie à mon article ici article- http://beyourownwoman-feminism.over-blog.com/article-le-feminisme-ou-la-mort-104934106.html
Que veux tu dire "s'attaquer au sexisme dans son ensemble ?" Les inégalités ne viennent pas de nulle part. Comme je l'ai expliqué le féminisme est une lutte globale, il ne faut pas avoir une vision réduite.

Antisexiste , Delphy est contre la prostitution mais la culpabilité coloniale faisant ses effets , elle ne considère pas que le voile et la burka sont oppressants pour les femmes . Elle s'est clairement prononcé pour le féminisme islamiste.Aux antipodes d'Anne Zélensky , qui elle est en guerre contre l'islam. Les deux positions sont irrationnelles et négligent la question des femmes.

Salut Lucha !!

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Re: Salut

Message par arashi le Mer 16 Mai 2012 - 16:28

Le terme pirate est connoté aussi, négativement pour les industries du divertissement, et au moins pour une partie du public, peut-être positivement pour d'autres grâce à Jack Sparrow Wink et à Hadopi, en tout cas le Parti Pirate fait son bonhomme de chemin en Europe, notamment en Allemagne. En France c'est pas gagné par contre, même s'il présente une centaine de candidats.

J'ai parlé dans un autre topic du parti pirate allemand et de sa position sur le genre (google translate)(le topic sur l'Argentine), donc au lieu de créer un parti féministe je pense qu'il vaudrait mieux se rapprocher du Parti Pirate. Il est vrai que je n'ai pas vu dans le progamme français de référence au genre, mais on y gagnerait la notoriété du PP, et eux une ouverture de leur programme en dehors de l'informatique ainsi qu'une présence féminine, qui dans un milieu "geek" n'est souvent pas élevée, de plus cela éviterait le morcellement des votes. Bon après il faut que le programme du PP vous convienne aussi. Enfin vous voulez hacker/pirater le système patriarcal non ? Wink

enfin je n'ai pas vraiment étudié le site du PP, je ne suis pas inscrite sur son forum ni follower ni millitante ni rien, donc j'ai aucune légitimité pour dire que le PP serait content ou non, j'ai juste pensé ça en voyant la position du PP allemand, mais j'ai aucune idée de l'idée du PP français là-dessus.
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Re: Salut

Message par Julialva le Mer 16 Mai 2012 - 17:51

@Scarletswalks a écrit:
Que veux tu dire "s'attaquer au sexisme dans son ensemble ?" Les inégalités ne viennent pas de nulle part. Comme je l'ai expliqué le féminisme est une lutte globale, il ne faut pas avoir une vision réduite.

Le sexisme est le fond du problème, c'est cette discrimination qui crée les inégalités. Un homme peut également être victime dans un entourage féminin, c'est plus rare mais ça peut aussi se développer comme un phénomène réactionnel.
Le féminisme est riche mais comme tu le dis, certaines féministes ont des idées différentes et se prétendent aussi des féministes.
Il ne faut pas en avoir une vision réduite, je le sais mais si l'on veut fédérer il faut aussi pouvoir être compris par ceux qui ont une vision réduite et ne pas partir avec un handicap.
Rejoindre un parti qui défend les droits des femmes dans son programme me paraît plus possible. Je ne vois pas un pays dirigé par un "parti féministe", cela me paraît de la science fiction Very Happy
Je n'ai pas encore lu tous tes liens mais je vais le faire dès que j'ai le temps.


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Re: Salut

Message par Scarletswalks le Mer 16 Mai 2012 - 19:21

Je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu dis . Le sexisme , le terme ne veut rien dire d'une part , au sens politique , selon comment on le définit.Bien signifié par Marie Victoire Louis d'ailleurs dans son abécédaire , tu peux le voir sur son site . Non , un parti féministe ce n'est pas de la science fiction . Déjà cela implique un remodelage de la notion de parti , et de la démocratie entière : régime parlementaire . De plus , toutes les pensées n'ont pas pensé ou on négligé la subordination des femmes , or le féminisme prend en compte toute les oppressions .Seul le féminisme radical est capable de faire cela . Voir "La democracia feminista" d'Alicia Miyares. Non les hommes ne sont pas autant touché par le sexisme. Tu confirmes ce que je dis , en ne prenant pas les femmes selon le sens politique .La subordination des femmes n'est pas liée à leur biologie ,un homme peut être aussi féminisé au sens patriarcal , il n'en demeure pas moins que les femmes sont la base de ce type d'aliénation. Puis , au bout d'un moment , le féminisme ce n'est pas ce qu'on veut . C'est bien qu'il y ait diverse tendences , mais comme pour le socialisme , il faut choisir une stratégie pour un parti . L'utopie d'aujourd'hui , c'est la réalité de demain , n'oublie pas . Je le répète , il faut voir large , du point de vue de la subordination , pas de celui des hommes. Tout peut changer.

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Re: Salut

Message par Scarletswalks le Mer 16 Mai 2012 - 19:26

On rejoint bien des partis qui défendent les "droits" des travailleurs , alors qu'on est dans une société capitaliste. En quoi ce serait différent avec le féminisme ? De plus , en analyse post-marxiste , je le répète , le féminisme radical établit des liens logiques entre toutes les formes d'oppression , il voit des méchanismes , une structure.

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Re: Salut

Message par Julialva le Mer 16 Mai 2012 - 19:35

@Scarletswalks a écrit:On rejoint bien des partis qui défendent les "droits" des travailleurs , alors qu'on est dans une société capitaliste. En quoi ce serait différent avec le féminisme ?

Parce que le féminisme défend la cause dans femmes alors que les partis de gauche les droits de tous les travailleurs quel que soit leur sexe. Alors si on est femme et ouvrière, on choisit quel parti ?
Mais il est important le combat que tu mènes. J'admire ton énergie. Pour le moment je suis lasse de voir tant de régressions malgré le combat des féministes depuis des années alors je me demande s'il ne faudrait pas adopter une autre stratégie, c'est tout.




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Re: Salut

Message par Poussin Machin le Mer 16 Mai 2012 - 19:53

Je débarque un peu tardivement, alors bienvenue !
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Re: Salut

Message par Scarletswalks le Mer 16 Mai 2012 - 19:58

Oulala voilà le problème . C'est quoi les droits des femmes ? Où? Quand ? Quel système ? Le féminisme radical est politique , avec ses propres concepts il est une critique du capitalisme dont la structure est Patriarcale (cf Contrat Sexuel , Carole Pateman) . Le féminisme est une vision du monde , ce n'est pas les droits des femmes , pour les droits des femmes , ça ne veut rien dire et c'est ça le pb du féminisme actuel ! Une femme ouvrière rejoint le parti féministe donc ! Voilà pq en tant que force politique à part entière on peut s'associer aux partis de gauche. Sous cette condition , la mixité est possible . Des pro féministes hommes comprennent très bien la pensée et y contribuent largement comme Robert Jensen.
Les partis de gauche (les vrais) ne défendent pas les droits des patrons ! Le rapport de force selon le socialisme , en particulier le marxisme , se fait entre ceux qui détiennent les moyens de production et les ouvriers . La répartition sexuelle du travail n'est pas pensée , ou très peu , de fait . C'est pour cela que je dis qu'il faut une force politique féministe à part entière , parce que c'est une pensée à part entière , et qu'il existe en conséquence , des contradiction avec les autres . Tu comprends ?


-Salut Poussin Smile

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