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Dalloway
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réfléchir à plusieurs pour rélféchir plus vite!! :)

le Mar 12 Déc 2017 - 22:38
Bonsoir! « J'ai lu et j'accepte la charte »! Je suis très heureuse d'avoir découvert ce forum, merci! J'ai 25 ans et ai envie de réfléchir et discuter avec d'autres personnes pour me faire avancer dans mon raisonnement et me sentir plus légitime dans, allez j'ose le mot : ma révolte !! Smile Je suis avide de partager lectures, évènements, tous les bons plans qui pourraient venir me nourrir ! Encore la semaine dernière après être aller voire "Battle of sexes" j'ai été bien découragé par une camarade qui était exaspérée par une représentation selon elle "de la femme ne pouvant être féministe qu'en étant lesbienne ou célibataire". Voilà consolider et enrichir mes positions pour tenir une conversation dans ce genre de contexte me rendrait bien fière et heureuse Wink

Monique Wittig a écrit:Il nous faut dans un monde où nous n'existons que passées sous silence [...]nous constituer nous même
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Tortue
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Re: réfléchir à plusieurs pour rélféchir plus vite!! :)

le Mer 13 Déc 2017 - 15:55
Bienvenue ! La lecture des débats plus ou moins houleux enregistré par le forum m'ont beaucoup apporté ! Je pense que tu trouveras ton bonheur. Quels sujet t'intéresse le plus ?

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Dalloway
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Re: réfléchir à plusieurs pour rélféchir plus vite!! :)

le Mer 13 Déc 2017 - 17:38
Merci! Oui je pense aussi, la rigueur et la patience de certaines d'entre vous pour mener ces discussions sera aussi une bonne inspiration ! J'aime beaucoup le cinéma et apprends à être vigilante sur les représentations des rapports sociaux de genre que ce medium véhicule, bon j'avoue j'ai aussi eu une grosse période de colère sur cette espèce de "romantisation de la violence" à twillight qu'on trouve dans les films pour ados... plus globalement et aussi à cause de mes études je m'interroge sur la façon dont notre savoir est produit et classé....J'adore les arts plastiques, du coup je suis toujours trop impressionnée des femmes artistes qui ont réussi à percer malgré le rouleau compresseur neutre-masculin de l'histoire.... j'aimerai bien apprendre à mieux défendre les bienfaits ou la nécessité de la non-mixité dans certains contextes (oui Delphy est bien passée par là ...Smile , je m'arrache souvent les cheveux quand j'essaye de défendre cette position ! Voilà voilà !!

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Monique Wittig a écrit:Il nous faut dans un monde où nous n'existons que passées sous silence [...] nous constituer nous même
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Tortue
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Re: réfléchir à plusieurs pour rélféchir plus vite!! :)

le Mer 13 Déc 2017 - 18:17
Dans le forum il y a cette partie dédiée au représentation des femmes dans les art, et sur la vaste toile je connais
le genre et l'écran
les dégenreuses
qui font des analyse de films sous l'angle du genre, etle site le cinéma est politique  parle du sexisme, racisme, classisme, etc... au cinéma.
Peut etre que tu connais déja ?

Sur la non mixité tu peux lire ce loooong fil de discution. Il y a un truc en particulier sur lequel tu bute et t'arache les cheveux quand tu a un débat sur la non-mixité ?

Tu fais des études d'art ?

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Dalloway
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Re: réfléchir à plusieurs pour rélféchir plus vite!! :)

le Mer 13 Déc 2017 - 18:42
Le cinéma est politique j'adore merci!!! Je ne connaissais pas le genre et l'écran par contre! je vais vite me plonger dedans !! Pour la non-mixité je me bute souvent à des hommes qui estiment que c'est un outil qui se justifiait à une autre époque mais qu'aujourd'hui il n'a plus de sens par ce qu'il y a eu des acquis; des avancées et qu'on a plus besoin d'être aussi radicales car ce serait une forme de vengeance, une manière de reproduire une oppression dont on estime être victime. Ce que je trouve compliqué à expliquer c'est qu'on a besoin d'une prise de conscience entre victimes/opprimées avant de pouvoir faire de la pédagogie envers ceux qui malgrés eux où inconsciemment oppriment. En fait c'est perçu très violemment, récemment je me suis retrouvée à dire à un mec " mais pourquoi ça te choque autant puisque tu ne sais pas ce qui se dit dans ces moments de non-mixité?" et le mec m'a répondu " justement, je devrai savoir! ce n'est pas normal, ça vous décrédibilise". En gros je crois qu'il percevait vraiment ça comme une agression de se voire refuser l'accès à un lieu et dans un sens je le comprends c'est ce qui est compliqué à mon sens ! Je vais survoler le topic que tu me conseilles ! Oui j'ai fais pas mal d'histoire de l'art ^^

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Monique Wittig a écrit:Il nous faut dans un monde où nous n'existons que passées sous silence [...] nous constituer nous même
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Claire G.
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Re: réfléchir à plusieurs pour rélféchir plus vite!! :)

le Mer 13 Déc 2017 - 20:14
Bienvenue à toi Smile

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Dalloway
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Re: réfléchir à plusieurs pour rélféchir plus vite!! :)

le Mer 13 Déc 2017 - 21:34
Merci Claire G. ! :)

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Monique Wittig a écrit:Il nous faut dans un monde où nous n'existons que passées sous silence [...] nous constituer nous même
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Tortue
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Re: réfléchir à plusieurs pour rélféchir plus vite!! :)

le Jeu 14 Déc 2017 - 13:53
@Dalloway a écrit:Ce que je trouve compliqué à expliquer c'est qu'on a besoin d'une prise de conscience entre victimes/opprimées avant de pouvoir faire de la pédagogie envers ceux qui malgrés eux où inconsciemment oppriment. En fait c'est perçu très violemment, récemment je me suis retrouvée à dire à un mec " mais pourquoi ça te choque autant puisque tu ne sais pas ce qui se dit dans ces moments de non-mixité?" et le mec m'a répondu " justement, je devrai savoir! ce n'est pas normal, ça vous décrédibilise". En gros je crois qu'il percevait vraiment ça comme une agression de se voire refuser l'accès à un lieu et dans un sens je le comprends c'est ce qui est compliqué à mon sens !
Alors c'est pas les arguments les plus politique du monde, mais c'est la stratégie que j'utilise dans ces cas la : Tu peux toujours pointer du doigt qu'il ne s'intéresse pas aussi violement a ce qui se passe dans les réunion ministérielles ou entres multinationales et nimporte qu'elle grosse organisation politico-capitalise, d'ou il est pourtant exclu, et qui aura des conséquences bien plus grave dans sa vie qu'une pauvre réu non-mixte dans un collectif paumé ou entre potes. Et qu'une réu non -mixte, c'est comme une soirée pijama on invite qui on veut et on a pas de compte a rendre ! Wink
S'il est sincèrement intéréssé par le contenu des réu non-mixte, et qu'il y a l'envie et la motivation de la part des participante, vous pouvez toujours avoir des moments mixtes pour ouvrir certains sujet dont vous parlez en non-mixité, ça peut etre très chouette d'avoir un groupe non mixte qui prépare des discutions pour un group mixte. Apres ça prend beaucoup d'énergie, et un groupe non-mixte n'a pas forcément pour objectif de faire se préparer a faire de la pédagogie en mixité, c'est pas le but, c'est vraiment si le mec est dans une démarche sincère (mais bon vu ce qu'il t'a répondu ca ressemble juste a du controle et du voyeurisme) et que vous etes prète pour ça, ça doit pas du tout être une priorité.

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Christine De Pisan
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Re: réfléchir à plusieurs pour rélféchir plus vite!! :)

le Ven 9 Fév 2018 - 18:13
@Dalloway: Bienvenue à toi!
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Aëlloon
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Re: réfléchir à plusieurs pour rélféchir plus vite!! :)

le Dim 4 Mar 2018 - 18:54
Réputation du message : 100% (1 vote)
Bonjour, @Dalloway , sois la bienvenue !

@Dalloway a écrit:j'ai été bien découragé par une camarade qui était exaspérée par une représentation selon elle "de la femme ne pouvant être féministe qu'en étant lesbienne ou célibataire".
Je comprends parfaitement l'exaspération de ton amie, c'est une représentation des féministes en effet tout à fait dépassée et héritée des clichés sur les féministes des années 60/70, et bien entendu la réalité est bien différente: la diversité des situations relationnelles et des orientations sexuelles des féministes est infiniment plus riche, variée, complexe, bref: ce sont de vieux clichés dépassés et il est logique qu'ils exaspèrent une féministe avertie !

L'analyse et la critique sont deux des grandes qualités des féministes, elles sont des moteurs qui nous permettent de progresser dans notre conscience du sexisme afin de le dépasser et de modifier ce qui doit l'être dans la réalité, comme par exemple la représentation des femmes dans les médias et la société mais aussi la représentation des féministes dans ces mêmes domaines (qui ne sont pas les seuls dans lesquels un immense travail reste à faire, mais qui ont l'intérêt d'être concrets et donc identifiables: nous pouvons donc avoir plus facilement prise sur eux).

Tout ça pour te dire: ne te sens pas découragée par ce genre de réactions, elles sont parfaitement saines et logiques !

Je comprends ce que tu ressens car nous avons tellement envie que nos espoirs de progrès égalitaires soient comblés que nous sommes parfois tentées d'être indulgentes face à des représentations qui pourtant ne le méritent pas.

Etre féministe c'est aussi avoir conscience que la lutte est incessante, permanente, et que le sexisme n'épargne aucun domaine de la vie des femmes et à aucun moment, du berceau au cercueil, ce qui peut être parfois décourageant, je le conçois bien et je pense que nous sommes toutes passées par ce genre de moment, quelque soit notre féminisme personnel (car il y a autant de féminismes différents qu'il y a de féministes sur Terre et dans l'Histoire -eh oui rien n'est simple mais cette richesse nous rend plus fortes).

En tous cas, n'hésites pas à demander du soutien sur le forum à chaque fois que tu sens ce fameux découragement pointer le bout de son nez: tu trouveras toujours ici quelqu'une pour te soutenir et t'aider à rebondir: la solidarité et la sororité sont aussi deux grandes forces du féminisme ! Smile


Dernière édition par Aëlloon le Dim 4 Mar 2018 - 19:07, édité 3 fois

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Christine De Pisan
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Re: réfléchir à plusieurs pour rélféchir plus vite!! :)

le Dim 4 Mar 2018 - 18:57
@Aëlloon: pas mieux!

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Aëlloon
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Re: réfléchir à plusieurs pour rélféchir plus vite!! :)

le Dim 4 Mar 2018 - 19:04
Réputation du message : 100% (1 vote)
Héhé (j'étais en train d'éditer quand tu as posté @Christine_de_Pisan !!)

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Re: réfléchir à plusieurs pour rélféchir plus vite!! :)

le Sam 21 Avr 2018 - 19:36
@Dalloway a écrit: « J'ai lu et j'accepte la charte »!
Tu as maintenant accès en écriture à la partie publique du forum.

Désolée pour le retard, j'étais complètement passée à côté de ton message !

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--> Matérialiste tant qu'il le faudra. <--
Christine Delphy a écrit:Aucun degré d’empathie ne peut remplacer l’expérience. Compatir n’est pas pâtir.
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Re: réfléchir à plusieurs pour rélféchir plus vite!! :)

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