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Bastien Vivès "Une soeur", votre avis ?

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Bastien Vivès "Une soeur", votre avis ?

Message par Nurja le Jeu 18 Mai 2017 - 7:20

Ce matin à la radio publique belge, il est question de ce "roman graphique à destination des adultes" et, chez moi, un malaise s'installe.
L'histoire : une ado de 16 ans initie  Antoine (13 ans) à des "plaisirs plus adultes". (plus d'infos en suivant les liens)

Comme chaque été, Antoine, 13 ans, passe ses deux mois de vacances avec ses parents et son petit frère sur l’Île-aux-Moines. Mais entre les traditionnelles chasses aux crabes à marée basse et les heures passées à dessiner au soleil vient s’immiscer la jolie Hélène. Venue se ressourcer quelques jours avec sa mère après un drame familial, l’adolescente de 16 ans va se lier avec et l'initier à des plaisirs plus adultes.
OK, l'histoire se passe entre deux ados. Mais le livre est à destination d'adultes. Peut-on parler de pédophilie ?

Car cette transition que la plupart d’entre nous mettons des années à réaliser, Antoine va la vivre en une semaine. Hélène est belle. Elle flirte avec des garçons, fume, boit de l’alcool. Lui joue encore aux Pokémon. Avec beaucoup de bienveillance, elle va partager son expérience adolescente avec lui.
Peut-on vraiment parler de bienveillance ?

Bastien Vivès renoue ici avec les prémices de la relation amoureuse, une thématique abordée dans "Le Goût du chlore" ou "Dans ses yeux", notamment. Mais cette fois-ci, il délaisse les adolescents-adultes pour s'intéresser aux enfants-adolescents.
Bref, l'auteur a l'habitude de mélanger les générations et personne n'y voit rien à redire.

Des liens sur le sujet :
http://blog.francetvinfo.fr/popup/2017/05/06/la-bd-de-la-semaine-une-soeur-ladolescence-fantasmee-de-bastien-vives.html
http://culturebox.francetvinfo.fr/livres/bande-dessinee/une-soeur-nouveau-roman-graphique-ultra-sensuel-de-bastien-vives-256181
http://www.ladepeche.fr/article/2017/05/02/2566898-soeur-bastien-vives-explore-passage-enfance-adolescence.html
http://www.madmoizelle.com/bastien-vives-une-soeur-critique-interview-768003
Interview de 30 minutes dans le dernier lien et y a des tas de choses qui me font frémir (et je n'en suis encore qu'à 10 minutes).

J'ai tendance à penser que quand on ressent un malaise, c'est qu'il y a une raison et qu'il y a quelque chose de pas tout à fait net. Mais peut-être que je me plante complètement. Vous en pensez quoi, vous ?

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Re: Bastien Vivès "Une soeur", votre avis ?

Message par Araignée le Jeu 18 Mai 2017 - 16:09

Yurk.

Je partage ton malaise (surtout en l'entendant parler...!)

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Re: Bastien Vivès "Une soeur", votre avis ?

Message par Tortue le Ven 19 Mai 2017 - 0:00

Ouia je vais pas écouter en entier. Juste le début il justifi que les deux personnage couchent ensemble parce qu'ils ont tout les deux besoin d'un frere/soeur...
Et que lui aurait bien aimé avoir une grande soeur et c'est le phantasme de la relation frere/soeur
C'est totalement incestueux.

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Re: Bastien Vivès "Une soeur", votre avis ?

Message par Araignée le Ven 19 Mai 2017 - 2:54

Curieusement, ce n'est pas tant le coté incestueux (il et elle ne sont pas vraiment frère et sœur, ça reste de l'ordre du fantasme) ni le fantasme et l'idée de mettre un fantasme, même tabou, en histoire, qui me dérange (j'ai écrit des textes biiiiiiiiien plus ignobles d'ailleurs).

Ce qui me fait dresser les cheveux sur la tête, c'est plutôt le discours "on est coincé-e-s sur le sexe parce qu'un-e ado qui couche avec un-e enfant ça choque, et avec mon œuvre j'essaye de rendre ça sympathique et innocent pour faire avancer les mentalités".

Ben perso, et tant pis si je suis "réac" sur ce point, mais je ne veux pas que les mentalités "avancent" dans ce sens ! Parce que je sais quels sont les dégâts derrière...!

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Re: Bastien Vivès "Une soeur", votre avis ?

Message par Nurja le Ven 19 Mai 2017 - 7:23

@Araignée a écrit:Ce qui me fait dresser les cheveux sur la tête, c'est plutôt le discours "on est coincé-e-s sur le sexe parce qu'un-e ado qui couche avec un-e enfant ça choque, et avec mon œuvre j'essaye de rendre ça sympathique et innocent pour faire avancer les mentalités".
C'est aussi ce qui me choque (avant cela, il a fait d'autres livres où des adultes couchaient avec des ados. Shocked

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Re: Bastien Vivès "Une soeur", votre avis ?

Message par michekhen le Ven 19 Mai 2017 - 14:48

J'ai l'impression d'entendre de plus en plus le discours normalisant les trucs pédo.
En Flandres il y a une nouvelle ligne téléphonique d'écoute pour les personnes qui ont des penchants pour les enfants mais ne sont pas encore passé aux actes:affraid:
La société a l'air de traiter la pédophilie comme étant une tendance innée, car le slogan qui accompagne la ligne de téléphone est: "on ne choisit pas ses sentiments, on choisit son comportement". Enfin, peut être que je dévie du fil initial désolée.

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Re: Bastien Vivès "Une soeur", votre avis ?

Message par Iridacea le Ven 19 Mai 2017 - 16:44

Le discours de l'auteur a l'air assez flippant. On dirait que les relations de pouvoir qui peuvent se nouer entre adultes et ado, ou ado et enfant, sont niées…


@michekhen : Je ne crois pas qu'il faille comprendre ce genre de ligne d'écoute comme une normalisation du discours pédo ou la naturalité de celle-ci… L'idée c'est quand même d'encadrer des personnes qui ont conscience du problème que pose leurs attirances (peu importe leurs origines innées ou acquises), et d'éviter les passages à l'acte via consommation de pédopornographie ou agressions sur enfants. Le discours purement répressif envers les pédophiles (c'est mal et tu es un monstre de penser ça) a ses limites en terme de prévention : ça peut les inciter à justement ne jamais en parler et à passer à l'acte en secret, ce qui aura des répercussions sur les enfants. Un article qui parle d'une expérience similaire en Allemagne. Ici, une psychologue clinicienne assure que : « Plus les pulsions sont verbalisées, moins le risque de passage à l'acte est grand ».

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Re: Bastien Vivès "Une soeur", votre avis ?

Message par michekhen le Ven 19 Mai 2017 - 18:10

@Iridacea : tu as raison, l'idée est en effet d'encadrer, c'est préventif.
Ces derniers jours j'ai rencontré pas de mal d'articles où on faisait la référence à l'inceste (aussi des paroles de Charlotte Gainsbourg ..).
En fait pour répondre à Nurja j'ai envie de dire que ce qui est troublant dans le bouquin dont tu parles c'est que comme c'est 2 ados, alors ça donne un peu l'impression qu'on a pas à s'en mêler. Il me semble que quand j'associe le mot inceste avec un parent et un enfant c'est clairement mal, par contre quand j'associe le mot avec frère et sœur, cela me semble moins mal. C'est incroyable, ce n'est pas raisonné du tout et je ne vois pas d'où me vient cette idée tout à fait injuste.

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Re: Bastien Vivès "Une soeur", votre avis ?

Message par Nurja le Ven 19 Mai 2017 - 19:07

@michekhen a écrit:comme c'est 2 ados, alors ça donne un peu l'impression qu'on a pas à s'en mêler.
D'une part c'est mis en scène notamment pour des adultes.
D'autre part, l'un des deux est encore clairement dans l'enfance.

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