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Alpheratz
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Presse

le Lun 10 Aoû 2015 - 14:41
Courrier international a fait un dossier très intéressant sur le genre, le polyamour et les droits des personnes trans.
Coquelic0t
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Re: Presse

le Dim 30 Aoû 2015 - 10:22
On peut partager de la Presse People ici ?

http://www.non-stop-people.com/actu/musique/miley-cyrus-de-nouveau-celibataire-je-ne-suis-avec-personne-86023

C'est pas nouveau, mais j'ai toujours aimé la façon de penser de Miley Cyrus.

"Je suis très ouverte à ce propos - je suis pansexuelle. Mais je ne suis avec personne. J'ai 22 ans, je sors avec des gens, mais je change de style toutes les deux semaines, et je ne parle pas de mes partenaires"

"Je n'adhère pas à ce que les gens ont fait des relations hommes/femmes. Je sais que je suis plus extrême et badass que la plupart des mecs, mais je ne suis pas un garçon pour autant. Et l'autre soir, j'ai enfilé une robe rose parce que je trouvais ça mignon. Je peux préparer un cupcake et jouer au hockey ensuite".
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Nurja
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Re: Presse

le Dim 30 Aoû 2015 - 10:29
Réputation du message : 100% (1 vote)
@Coquelic0t a écrit:On peut partager de la Presse People ici ?

Non peut-être comme on dit à Bruxelles

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Re: Presse

le Dim 30 Aoû 2015 - 21:32
Et ça veut dire quoi ?
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Nurja
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Re: Presse

le Dim 30 Aoû 2015 - 21:38
NON PEUT-ÊTRE : Oui sûrement. Et pour dire non, il faut dire "oui peut-être". Seuls les Belges Bruxellois s'y retrouvent

Un site pour comprendre les belgicismes : http://users.tvcablenet.be/personal/tvcn28599/belge/belgicismes.html

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Anathème
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Re: Presse

le Lun 31 Aoû 2015 - 10:34
Tiens, Eugénie Bastié nous fait encore une fois part de sa haine contre les féministes radicales dans le Figaro.

Cette personne a toujours été très rude avec les féminismes, principalement ceux qui ne sont pas à l'aise avec l'idée de l'impartialité de la distinction biologique. Ce que je trouve intéressant dans son article, c'est tout ce fantasme autour de la pertinence biologique.

Comme si la biologie devait être un guide de vie objectif qui s'impose de lui-même. L'aspect assez ironique de tout ça, elle conclue en disant que les djèndeurz nourrissent un songe totalitaire sans remettre en question une seule seconde l'aspect tout autant absolutiste de s'en remettre forcément à la biologie.
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Iridacea
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Re: Presse

le Lun 31 Aoû 2015 - 11:15
Réputation du message : 100% (1 vote)
Merci pour la tranche de rigolade. Les morceaux d'anthologie (je souligne) :

Citations:

Le Figaro a écrit:Le juriste et philosophe Drieu Godefridi, dans un court essai, La loi du genre, à l'argumentation rigoureuse et implacable, s'applique à démontrer le contraire. Oui la «théorie du genre» existe. Oui, il y a bien, derrière les discours progressistes consensuels, une volonté idéologique de déconstruire la société.
Scandale ! Ces gens veulent changer le monde !
Le Figaro a écrit:Mais, souligne l'auteur, «bien vite, se dessina au cœur des études de genre un courant qui ne visait plus tant à connaître son objet, à le décrire et le comprendre, qu'à le transformer». Savoir-pouvoir, disait Foucault, maître de la papesse américaine du genre Judith Butler, qui soulignait les liens indissociables entre la théorie et l'ingénierie sociale.
Idem. Vouloir transformer la société dans laquelle on vit, c'est monstrueux.
Le Figaro a écrit:Il s'agit d'en finir avec la polarisation universelle du genre humain en deux sexes, jugée artificielle, arbitraire et stigmatisante, au profit, d'une «transidentité» floue («queer»), ou au contraire d'étiquettes très précises quant à l'«orientation sexuelle» («gay» «lesbienne» «bi», etc.). Les deux pouvant, bien sûr, se combiner. […] Cet idéalisme forcené (Butler a fait sa thèse sur Hegel, maitre indépassable de l'idéalisme allemand) qui rompt avec le réalisme biologique, est aussi- paradoxe -un relativisme. En effet, si tout est culture, tout est langage, il n'existe aucune aucune norme extérieure à la subjectivité de la personne.
Ici, on découvre avec effroi que tout est culturel. Ça veut dire, visiblement, que chacun-e peut choisir si la gravité ou l'interdit de tuer son prochain s'applique à lui ou pas.
Le Figaro a écrit:Ainsi, dans sa version «féministe», le genre sert d'outil pour établir un continuum entre stéréotypes et violences faites aux femmes, devenu le fer de lance de la cause féministe. De «Madame la présidente» à l'Assemblée nationale au viol dans le métro, c'est une seule et même violence, celle du patriarcat, qui s'exerce sous des formes physiques ou symboliques.
Ce passage ne veut rien dire. Enfin, je comprends l'idée, mais je dois être trop colonisée par le gender pour en être pénétrée (hahaha). Visiblement ces gens croient que les féministes ne s'intéressent que maintenant aux violences faites aux femmes.
Le Figaro a écrit:ailleurs, une des intuitions passionnantes de cet essai est la confrontation de la «théorie du genre» au critère de scientificité de Karl Popper. Pour Karl Popper, ce qui distingue une théorie scientifique d'une théorie métaphysique (ou d'une idéologie) c'est sa possibilité d'être réfutée, ou falsifiée. Une théorie infalsifiable, c'est à dire non-scientifique, est une théorie qui résiste à la démonstration du contraire, et inclut cette réfutation comme faisant partie de la théorie. Exemple: si vous critiquez le marxisme, c'est que vous êtes un bourgeois. Si vous critiquez la psychanalyse, c'est que vous êtes névrosé. Si vous critiquez la théorie du genre, c'est bien la preuve que le monde est bien dirigé par la «caste hétérosexuelle» cherchant à maintenir son pouvoir par tous les moyens. Logique implacable et orwelienne, qui nie toute possibilité d'une critique en la renvoyant en ricanant aux fantasmes du «djendeur».
Le petit point Orwell associé à Popper. Autant dire que la sociologie et les sciences humaines dans leur ensemble sont des élucubrations d'idéologues, ça ira plus vite.

Et comme tu le dis @Anathème, en filigrane, on fait bien comprendre que ces gens sont fous de nier la très Sainte Biologie comme principe fondateur de la Nature, au nom d'une vilaine idéologie (comme si s'en rapporter exclusivement à la Nature n'était pas aussi une idéologie). D'ailleurs, le bousin cherche à convaincre plutôt qu'à démontrer, en faisant peur en parlant de GPA et de trotskisme.

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Lollipop
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Re: Presse

le Lun 31 Aoû 2015 - 15:40
Ici, on découvre avec effroi que tout est culturel. Ça veut dire, visiblement, que chacun-e peut choisir si la gravité ou l'interdit de tuer son prochain s'applique à lui ou pas.

C'est pourtant l'une des conclusions du relativisme tel qu'il est pensé par le post-modernisme.

A mon avis, les passages que tu cites sont des constatations et des critiques plutôt solides. L'auteur n'est ni fou ni en train de délirer: il ne partage pas la même opinion que toi, mais ces constatations ne sont pas dénuées d'intérêt.
L'une des grandes défense de ceux qui défendent la théorie du genre, c'est de dire qu'il s'agit d'observations factuelles... Alors que au niveau de ce qui est communiqué au public, il s'agit toujours soit d'enseigner à des gens des idées (et non pas de les présenter pour qu'ils se fassent leur opinion), soit de militer pour que des décisions soient prises (parité, changement dans le vocabulaire, les livres de cours, les lois). Il y a un mélange volontaire et soigneusement entretenu entre réflexion et ordre d'action. Pour les défenseurs, ça devrait aller de soi, alors que non, pas du tout: il y a des temps pour débattre, des temps pour négocier, d'autres pour prendre des décisions ou faire des appels à agir. On ne peut pas tout mélanger.

Je suis d'accord que ce n'est pas orwellien, car ces exemples sont des attaques personnelles visant à décrédibiliser l'adversaire. Mais bon, Orwell est utilisé partout sur internet, en général de façon incorrecte. C'est parce que c'est un bon bouquin, et parce que c'est LE bouquin de SF lu par les écoliers américains sur les dangers d'un régime dictatorial. C'est l'un des rares livres qui est une référence aussi partagée que les blockbusters américains.



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Re: Presse

le Lun 31 Aoû 2015 - 17:21
[HS]

@Lollipop a écrit: L'auteur n'est ni fou ni en train de délirer: il ne partage pas la même opinion que toi
On peut même être fou et avoir une opinion valable ! La preuve, j'écris ce message. D'ailleurs, sais-tu ce que c'est délirer ? J'ai eu un délire pendant un an, ça ne m'a pas empêché de m'inscrire ici incognito. Incroyable.
[/HS]
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Poilu⋅e
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Re: Presse

le Jeu 10 Sep 2015 - 11:55
Réputation du message : 100% (1 vote)
Un père a tué son enfant, regardez le titre de libé sur le procès de cette affaire. ( L'article traitant d'un meurtre d'enfant, certains propos sont très durs. )

Le père est meurtrier ? On sous-entend une complicité de la mère. Et la presse n'est pas la seule, on peut citer la magistrate.

Et vous, vous dites "j’ai peur !", s’indigne la magistrate. Votre instinct de mère ça pourrait être d’intervenir, de prendre un objet, de l’assommer ! Pourquoi vous ne vous battez pas comme une tigresse pour sauver votre enfant ? Pourquoi vous n’allez pas chez les voisins ?

Hallucinant.
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Araignée
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Re: Presse

le Jeu 10 Sep 2015 - 12:56
Réputation du message : 100% (2 votes)
De ce qu'elle raconte et de l'état dans lequel elle comparait, cette femme, elle a l'air en situation d'emprise et en état de sidération, de traumatisme extrême ("On dirait que vous racontez une histoire, mais que vous n’êtes pas dans cette histoire"), mais c'est à elle qu'on parle le plus durement, tandis que lui, qui a commis le meurtre, qui a élaboré un mensonge, et qui a l'air d'un sacré manipulateur manipulateur ("est-ce qu’elle m’a aidé, est-ce qu’elle m’a dit : "Fais-le, vas-y", j’en sais rien. Je ne veux pas l’accuser." En gros, je veux pas l'accuser, je me souviens de rien, mais je la charge quand même), on  lui pose les questions plus posément qu'à elle... Comme si le fait de pleurer au lieu d'être coupé-e de ses émotions lui donnait droit à plus de compréhension.

Et alors le "Si elle aimait vraiment son enfant, pourquoi elle ne m’a pas empêché de faire ce crime ?", c'est la cerise sur le gâteau quoi. C'est sa faute à elle, elle avait qu'à m'empêcher !

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Re: Presse

le Jeu 10 Sep 2015 - 14:31
Je suis aussi de cet avis, outre l'aspect "On accuse la femme pour un problème arrivé à l'enfant.", je trouve que les propos utilisés, le ton, etc... Montrent une apathie et une intellectualisation excessive où le choc et l'émotion n'ont absolument pas leur place.

Et Libé' semble plutôt d'accord avec ça...
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Araignée
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Re: Presse

le Jeu 10 Sep 2015 - 15:04
Tiens, j'ai lapsusé, alors qu'au début, j'avais écrit "un peu manipulateur", puis écrit "un peu voire beaucoup", et voilà que finalement au lieu d'écrire "un sacré manipulateur", j'ai écrit "un sacré manipulateur manipulateur". Deux fois, tant qu'à faire, tellement il a l'air de l'être, en fait, manipulateur manipulateur manipulateur !

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Re: Presse

le Sam 12 Sep 2015 - 16:36
Réputation du message : 100% (2 votes)
Ce qui me surprend beaucoup dans cette affaire (euphémisme), c'est que la mère dit des choses qui me font franchement tiquer, comme le fait que son mari l'obligeait à lui rendre compte du comportement du petit garçon à l'école sous peine de forcer à la délation la fille du couple. C'est quand même super bizarre comme relation de couple, ça n'a pas l'air de choquer la juge. Shocked Elle explique que son compagnon l'avait repoussée jusqu'à la faire tomber et qu'elle était paralysée par la peur. Elle appelle son ex « Monsieur » alors que lui l'appelle par son prénom. Ça ne pousse personne à rechercher d'éventuelles violences conjugales ?
Et comme le souligne @Araignée, le mari a des tournures de phrases assez manipulatrices.

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Araignée
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Re: Presse

le Sam 12 Sep 2015 - 20:12
Oui, c'est pour ces raisons que je parle de situation d'emprise...

Cette femme, elle va être jugée et sans doute condamnée pour complicité alors qu'elle est avant tout une victime (c'est du moins ma conviction profonde)...

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Re: Presse

le Dim 13 Sep 2015 - 0:07
Ah mais je suis tout à fait d'accord avec ton analyse @Araignée. En fait, j'ai cherché dans mon précédent message à me placer du point de vue d'une personne peu au fait des mécanismes des violences conjugales : même sans les connaître, il y a des détails bizarres dans cette affaire qui devraient interroger. :s

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Araignée
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Re: Presse

le Dim 13 Sep 2015 - 0:22
On est d'accord Wink

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Re: Presse

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