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Nurja
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Amnesty International et la prostitution

le Lun 3 Aoû 2015 - 9:09
Réputation du message : 100% (1 vote)
J'entends à la radio qu'Amnesty International va demander à ses membres de se prononcer pour la dépénalisation de la prostitution avec, comme but annoncé, une meilleure protection des personnes prostituées.

J'ai trouvé ceci sur le net (et n'ai pas courage de lire en anglais ce matin, oui, c'est pas bien).

Comme je pense que c'est une mauvaise idée, je partage le message que je leur ai envoyé.


Bonjour,

J'entends à la radio que vous souhaitez rendre légale la prostitution afin de mieux protéger les personnes prostituées et leurs droits.

Au moment de l'esclavage, pour mieux protéger les esclaves et leurs droits, ce qui a été fait, c'est abolir l'esclavage et cela a eu un effet réellement positif sur les ex-esclaves.

Si l'on regarde ce qui se passe dans les pays où la prostitution est légalisée et dans ceux où la prostitution est fortement réprimée, il est évident que la légalisation n'est pas une solution.

Il est d'ailleurs possible de pénaliser les clients et les maquereaux sans pénaliser les travailleuses (que je mets au féminin vu le pourcentage de femmes).

Nurja qui n'a plus envie de soutenir votre association et qui espère que vous allez ouvrir les yeux

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Re: Amnesty International et la prostitution

le Lun 3 Aoû 2015 - 9:13
moi aussi, j'ai retiré mon (maigre) soutien financier
bravo que tu as le courage de leur ecrire
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pierregr
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Re: Amnesty International et la prostitution

le Lun 3 Aoû 2015 - 9:48
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Drärk
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Re: Amnesty International et la prostitution

le Lun 3 Aoû 2015 - 9:51
Réputation du message : 100% (2 votes)
Il y a des clients chez eux ou c'est juste par solidarité masculine ce projet d'entériner le trafic de femmes, d'enfants, d'hommes et d'animaux ?


Dernière édition par Drärk le Lun 3 Aoû 2015 - 19:48, édité 1 fois (Raison : correction.)

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Re: Amnesty International et la prostitution

le Lun 3 Aoû 2015 - 10:16
Réputation du message : 100% (2 votes)
Sans aucuns complexes, lutter pour les droits humains et soutenir l'esclavage sexuel en même temps?! C'est une position perverse qui contribue à bien enfûmer les gens peu informés de la question de la prostitution. Évidemment aucun rapport avec les lobbyes du crime sexuel, pornocrate et compagnies.
Je signe.
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Nurja
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Re: Amnesty International et la prostitution

le Lun 3 Aoû 2015 - 10:21
Merci Pierre pour la pétition. J'ai signé. Et ouvert ma gu.
I believe that human rights are for all human, not just for men. Prostitution is slavery. Make slavery legal doesn't protect neither the slaves, neither their rights !

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Re: Amnesty International et la prostitution

le Lun 3 Aoû 2015 - 12:37
Un lien vers le document http://tasmaniantimes.com/images/uploads/Circular_18_Draft_Policy_on_Sex_Work_final.pdf

(Je l'ai pas encore lu, je me suis juste dit que ça pourrait nourri la discussion.)
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Nurja
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Re: Amnesty International et la prostitution

le Lun 3 Aoû 2015 - 14:12

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Re: Amnesty International et la prostitution

le Mar 4 Aoû 2015 - 3:40
Réputation du message : 100% (4 votes)
Ainsi, Douglas Fox, “travailleur du sexe”, c’est à dire patron d’une agence d’escortes britanniques revendique la paternité du document internet d’Amnesty.

Dans quel multivers donnes-tu un clavier à une personne profitant clairement d'un système encourageant la prostitution pour ce type de "proposition" ? C'est un non-sens absolu pour une organisation de ce type.

En donnant aux prostitués et gérant d'établissement la même appellation, AI passe à côté d'un système très compliqué et pire, le rend incompréhensible. Ce texte sous-entend globalement que tant que la contrainte n'est pas présente, nous sommes en face des deux mêmes acteurs d'une profession.

C'est irresponsable.
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pierregr
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Re: Amnesty International et la prostitution

le Mer 5 Aoû 2015 - 8:49
Dans le lien posté par Nurja, je trouve ce schéma très parlant, pour répondre au fait qu'il y a de l'exploitation ailleurs que dans la prostitution (ce que les abolitionnistes n'ont jamais nié). Cela explique pourquoi, dès qu'il y a de la prostitution qq part, des personnes tentent de mettre la main sur l'activité, vu l'argent que ça rapporte No

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Re: Amnesty International et la prostitution

le Mer 5 Aoû 2015 - 19:25
Accuser les abolitionnistes de nier les autres formes d’exploitations, c'est comme accuser les féministes de nier le pourcentage de victimes de viol masculines. C'est complètement faux et ça leur permet de nous obliger à nous justifier, donc nous perdons du temps et iels en gagent.

Mon abolitionnisme ne se limite pas à la prostitution, il englobe d'autres sujets.

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Re: Amnesty International et la prostitution

le Ven 7 Aoû 2015 - 23:56
J'ai reçu une réponse d'Amnesty International

Bonjour,

Merci pour votre réaction sur ce sujet important.

Comme vous le savez, la problématique des « travailleurs-euses du sexe » fait actuellement l’objet d’un débat au sein d’Amnesty International. La question est extrêmement complexe et délicate, et notre souhait premier est de voir les droits fondamentaux de ces personnes mieux respectés et défendus. Notre souci est donc de décriminaliser les prostituées, pour qu'elles ne tombent pas dans la marginalisation, et d'évaluer le meilleur moyen d'y parvenir.

Les travailleurs et les travailleuses du sexe constituent en effet l'une des populations les plus marginalisées qui soient. Ces personnes sont potentiellement confrontées à des violations des droits humains les plus diverses : violences physiques et sexuelles ; arrestations et placements en détention arbitraires ; extorsions d'argent et harcèlement ; trafic d'êtres humains ; etc. Elles peuvent également se voir privées de services de santé et d'aide au logement ou d'autres dispositifs de protection sociale.

Face à ce constat, nous avons œuvré au cours des deux dernières années à l'élaboration d'une ligne de conduite en nous appuyant sur des recherches approfondies (notamment d'agences spécialisées de l'ONU et du rapporteur spécial sur le droit à la santé).

Afin de prendre en compte toutes les sensibilités, les bureaux nationaux d'Amnesty des différentes régions du monde ont été mis à contribution. Ces derniers ont été chargés de réaliser des consultations incluant notamment des groupes de personnes travaillant ou ayant travaillé dans le milieu des « travailleurs-euses du sexe », des organisations favorables à l'abolition de la prostitution, des personnes représentant des organisations de défense des droits des femmes, des organismes de lutte contre le trafic d'êtres humains et des militants VIH/sida, etc.

Toutes ces recherches ont mené à l'élaboration de la ligne de conduite qui est discutée en ce moment à Dublin par 500 délégués des 70 bureaux d'Amnesty International à travers le monde. Il est important de souligner que le processus de consultation est toujours en cours et qu'aucune décision n'a encore été prise.

Néanmoins le débat est bien posé et ouvert aux réflexions.

Cordialement,

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Re: Amnesty International et la prostitution

le Sam 8 Aoû 2015 - 0:13
Sex work : neither (travail sexuel -> aucun des deux)
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Re: Amnesty International et la prostitution

le Mar 11 Aoû 2015 - 21:54
Ca y est, c'est voté Sad
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Nurja
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Re: Amnesty International et la prostitution

le Mar 11 Aoû 2015 - 22:04
Dans une "discussion" sur le sujet, un homme me parle de liberté, de droits à l'autodétermination, de témoignages de Tds...
Je ne sais que répondre (de constructif et un rien convaincant) silent

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Re: Amnesty International et la prostitution

le Mar 11 Aoû 2015 - 22:35
Réputation du message : 100% (1 vote)
Ah purée, c'est là que j'ai les boules de ne pas être bilingue anglais, j'ai laissé un commentaire sur leur FB (avec l'aide de reverso), je voulais pas passer par le français, mais j'aurais ptèt dû.

Ce sont les proxo et les clients violeurs qui vont être contents tiens.

En quoi favoriser l'esclavage sexuel va aider les personnes prostituées ? En quoi cela va les protéger ? Tout ce que ça va faire, c'est filer un argument de plus aux bitards.

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Araignée
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Re: Amnesty International et la prostitution

le Mer 12 Aoû 2015 - 0:13
@Nurja a écrit:Dans une "discussion" sur le sujet, un homme me parle de liberté, de droits à détermination, de témoignages de Tds...
Je ne sais que répondre (de constructif et un rien convaincant) silent

Face aux témoignages de "travailleuses du sexe" libres et heureuses (?) ou à minima pas trop malheureuses, j'autorise tou-te-s les membres de ce forum à citer le mien de témoignage. Et mes arguments itou évidemment.

Quelle valeur peut-on accorder à une prétendue autodétermination et à une prétendue liberté dans une population où 95% des personnes ont été conditionnées inconsciemment par des abus sexuels dans l'enfance ou l'adolescence ?. Parle-t-on de liberté à sombrer dans la psychose, de liberté à faire des cauchemars, de liberté à souffrir de stress post-traumatique...? Si on va par là, on n'a qu'à parler aussi de liberté de se laisser mourir de faim et d'autodétermination des anorexiques, de liberté de se suicider et d'autodétermination des mélancoliques suicidaires, de liberté de crever de froid dans la rue et d'autodétermination des clochards... Surtout, faire comme si chaque humain-e était maître de son destin et n'était influencé-e ni par son inconscient, ni par son histoire, ni par son origine sico-économique, ni par sa fragilité économique, psychique, sociale...

D'autant qu'il ne s'agit absolument pas de pourfendre la liberté, les droits et l'autodétermination des personnes prostituées. Me semble pas avoir croisé de prohibitionnistes sur ce forum depuis un bout de temps (la seule personne qui était favorable à un système à l'américaine - répression des proxénètes, des clients mais aussi des putes - a été bannie depuis fort fort longtemps)... Il ne s'agit en fait que de cesser de considérer qu'acheter l'accès au corps d'autrui serait un droit (et un "droit fondamental" en plus d'après Amnesty International Rolling Eyes ).

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Nurja
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Re: Amnesty International et la prostitution

le Mer 12 Aoû 2015 - 8:26
Merci Araignée. Et surtout :calin: si tu veux.

Je reçois un mail pour des mauvaises nouvelles (pas eu le courage de tout lire, c'est en anglais) :

Coalition Against Trafficking in Women (CATW) Statement on Amnesty International's Resolution to Decriminalize Pimps, Brothel Owners and Buyers of Sex



New York, August 11, 2015 - Today, at the conclusion of its 32nd International Council Meeting (ICM) and amidst much contention and debate, Amnesty International voted for a resolution that urges governments worldwide to adopt laws and policies that endorse the full decriminalization of the sex industry, including pimps, brothel owners and buyers of sexual acts.

Amnesty's Press Release announcing their vote seems innocuous to the naked eye with language about gender equality, women's rights, human rights standards and child sexual exploitation. Don't be fooled. Amnesty's call on governments to decriminalize the sex industry underlines a willful and callous rejection of women's rights and equality. The human rights organization opted to side with the multi-billion dollar international sex trade and to exclude prostituted individuals - who are overwhelmingly women and girls from disenfranchised racial, ethnic and economic groups - from the rights granted to all people in the Universal Declaration of Human Rights.

Throughout the deliberation and "research" process that Amnesty claims led them to its resolution, they deliberately excluded the voices and expertise of survivor-leaders and women's rights organizations working to end violence and discrimination at the local, regional and international levels. Additionally, Amnesty ignored growing evidence of the catastrophic effects of the decriminalization of the sex industry, especially that it leads to an increase in sex trafficking in legal brothels and gives state-sanctioned license to purchase individuals for sexual acts that include acts of torture, such as is the case in Germany. Instead, Amnesty has maintained its resolve to widen the door for human rights abuses against prostituted individuals on a global scale.

By failing to uphold its own mission of protecting the rights of all human beings to live a life free of violence and with dignity, guaranteed by the Universal Declaration of Human Rights, Amnesty has severely damaged its reputation, credibility and legitimacy. Even worse, it has condemned the most marginalized human beings to exploitation in the sex trade. For instance, currently an estimated 2-3 million women and girls are exploited in India's sex industry. Should the Indian government take Amnesty's advice to decriminalize brothel owners and pimps, there would be an exponential growth of untold profits from commercial sexual exploitation and a vast increase in the number of women and girls suffering in the sex trade.

We hope that Amnesty will one day recognize that its decision to decriminalize the sex industry is in gross violation of long established human rights principles and international conventions, including the Convention on the Elimination of All Forms of Discrimination Against Women (CEDAW). We will continue to urge Amnesty International to advocate for governments to adopt laws that solely decriminalize those engaged in selling sex and to hold accountable those who profit from such exploitation.

In the meantime, we join our colleagues around the world who are calling upon the country sections that rejected the resolution and Amnesty's membership to choose respect for human rights instead of the "right" to pimp, exploit and purchase sexual acts.

Finally, we send our most profound thanks to the over 600 prominent individuals and organizations worldwide that signed our Open Letter and expressed a unified voice on behalf of all women. Heartfelt thanks and solidarity go to the survivors of the commercial sex trade whose experiences continue to inform us about the inherent and pervasive harms of the sex industry and guide us toward the best solutions to uphold the human rights of the most vulnerable among us. We stand with you, always.


The Coalition Against Trafficking in Women (CATW) is a non-governmental organization working to end human trafficking and the commercial sexual exploitation of women and girls worldwide. CATW engages in advocacy, education, victim services and prevention programs for victims of trafficking and prostitution in Asia, Africa, Latin America, Europe and North America. www.catwinternational.org

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Re: Amnesty International et la prostitution

le Mer 12 Aoû 2015 - 9:16
La photo qui fait mal (pratiquement que des femmes célébrant le vote)



http://rabble.ca/blogs/bloggers/feminist-current/2015/08/amnesty-cracks-champagne-celebration-johns-rights (article de Megan Murphy, abolitionniste convaincue)


Dernière édition par pierregr le Mer 12 Aoû 2015 - 9:46, édité 1 fois
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Re: Amnesty International et la prostitution

le Mer 12 Aoû 2015 - 9:45
Il y a au moins deux hommes sur la photo. Et, je ne sais pas pourquoi, je pense que toutes ces femmes ne sont pas concernées directement par la prostitution...

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Re: Amnesty International et la prostitution

le Mer 12 Aoû 2015 - 9:47
Yep, il y a 2 hommes, j'ai corrigé mon texte.
J'ose espérer que ces personnes ne sont pas intéressées financièrement dans le commerce d'humain-e-s  Crying or Very sad

edit : Qq photos créées ces derniers jours par des abolitionnistes

je mets en spoiler pour les phallophobes

Spoiler:
















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Claire G.
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Re: Amnesty International et la prostitution

le Mer 12 Aoû 2015 - 13:19
Sur le site d'amnesty international, ils ne font pas mention des clients du tout dans leur texte.

https://www.amnesty.org/latest/news/2015/08/global-movement-votes-to-adopt-policy-to-protect-human-rights-of-sex-workers/

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Re: Amnesty International et la prostitution

le Mer 12 Aoû 2015 - 17:50
Les clients sont régulièrement et volontairement omis de nombreux articles sur la question de la prostitution Sad
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Araignée
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Re: Amnesty International et la prostitution

le Mer 12 Aoû 2015 - 18:07
Alors que sur le texte en interne, il est bien question des clients, et de leur "droit fondamental" à acheter du sexe. Il y est aussi question des proxénètes qui, les pauvres, sont condamnés par la loi dans la plupart des pays.

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Re: Amnesty International et la prostitution

le Mar 1 Sep 2015 - 9:11
@Araignée  : où vois-tu que c'est droit fondamental??c'est pas possible, je dois rêver là.
je sors la tronçonneuse aussi! bien que ça me donne plus envie de chialer si j'y pense avec calme

Je ne suis pas sûre que ce lien a déjà été posté sur le forum mais c'est un blog avec des critiques diverses d'Amnesty au sujet de leur position pro (en anglais)
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Re: Amnesty International et la prostitution

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