Derniers sujets
» [Article] Que font les jeunes féministes de l’héritage des générations antérieures ?
par michekhen Aujourd'hui à 4:23

» Vidéos et films féministes
par Dihya Hier à 20:39

» Une loi en Caroline du Nord (USA) n'autorise pas les femmes à rétracter leur consentement pendant le sexe
par Iridacea Hier à 15:28

» La porno féministe
par Nurja Mer 21 Juin 2017 - 12:54

» Bise et Serrage de Main
par Nurja Lun 19 Juin 2017 - 16:16

» La précarité des femmes sur le marché du travail
par Iridacea Lun 19 Juin 2017 - 14:42

» Hey
par Iridacea Dim 18 Juin 2017 - 19:57

» Présentation
par Nurja Dim 18 Juin 2017 - 8:04

» [Entretien] « Le féminisme ne nous a pas été appris par l’Occident » – Fatma Oussedik
par Iridacea Ven 16 Juin 2017 - 22:27

» Se faire des ami.e.s ?
par Iridacea Mer 14 Juin 2017 - 17:58

» [Article] Les fondements politico-économiques du fémonationalisme
par Iridacea Lun 12 Juin 2017 - 22:47

» "non-binaire" c'est quoi ?
par Iridacea Dim 11 Juin 2017 - 23:33

» Que pensez-vous de cette controverse?
par Nurja Dim 11 Juin 2017 - 13:24

» [Film] Regarde elle a les yeux grand ouverts
par erulelya Jeu 8 Juin 2017 - 21:38

» Je suis nouvellau
par Iridacea Jeu 8 Juin 2017 - 18:10

» [Article] Faut-il faire l’amour quand ça ne va pas ?
par Iridacea Jeu 8 Juin 2017 - 10:51

» Demande de documentation sur les stratégies militantes non-safe reposant sur des analogies entre oppressions
par Iridacea Mer 7 Juin 2017 - 18:26

» Bonjour tout le monde !
par michekhen Sam 3 Juin 2017 - 9:15

» C'est quoi "être une femme" ?
par Aëlloon Sam 3 Juin 2017 - 0:31

» Un juge excuse un mari violent en parlant de "devoir conjugal"
par Araignée Sam 3 Juin 2017 - 0:03

» [Entretien] "Division du travail affectif" : en amour aussi, hommes et femmes sont inégaux
par Dihya Ven 2 Juin 2017 - 16:08

» [Manifeste] The Woman-Identified Woman
par Dihya Ven 2 Juin 2017 - 16:01

» Fille / Homme
par Dihya Ven 2 Juin 2017 - 15:46

» [Article] La méthode Karman, une histoire oubliée de l'avortement illégal en France
par Dihya Ven 2 Juin 2017 - 15:39

» Vous avez dit... justice ?
par Araignée Ven 2 Juin 2017 - 2:58

» Pétition pour allonger le congé paternité de 11 jours à 4 semaines
par Espramil Jeu 1 Juin 2017 - 19:59

» Une présentation? Suffit de demander!
par Administratrice Jeu 1 Juin 2017 - 6:38

» L'homosexualité au Japon
par Reiko Mer 31 Mai 2017 - 9:19

» [Ressources] La transphobie
par Iridacea Mar 30 Mai 2017 - 18:45

» [Article] L’amour ne fait pas tout
par Iridacea Mar 30 Mai 2017 - 12:09

» Présentation: Radically Lena - RadFem
par Radically Lena Ven 26 Mai 2017 - 13:05

» Questionnaire sur le français inclusif
par michekhen Ven 26 Mai 2017 - 11:52


...bonjour je suis une Black féministe ..

Page 4 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: ...bonjour je suis une Black féministe ..

Message par Iridacea le Sam 1 Aoû 2015 - 12:36

@Lollipop a écrit:
Que les femmes soient coupables par défaut est hélas un fait de société

Les femmes sont responsables de leurs actes (que ce soit de se retirer du monde ou tout autre chose). Ce n'est ni bien, ni mal, c'est la vie. Selon toi, elles sont coupables d'essayer, coupables d'avoir lutté, coupable de s'être débattues face à leur condition, coupables même de ce qu'elles ont fait de positif : elles auraient donc dû ne pas le faire, refuser d'engager.
C'est une conception doublement vicieuse. D'abord elle dit aux femmes : ne lutte pas, retire-toi et espère que ça passera. Ensuite elle pousse à dire à celles qui font des choses : tu es coupable, et donc à condamner, pour avoir tenter d'agir et de te confronter au monde qui t'entoure.
(C'est moi qui graisse)

Je ne suis pas sûre que ce soit le propos de @Drärk, qui semble plutôt dire qu'il faut garder à l'esprit que dans notre société, nos actions en tant que femmes peuvent être ou seront récupérées, appropriées par les hommes. Ça ne veut pas dire en creux qu'il ne faut rien faire.

_________________
Virago soupe au lait, tatillonne et pontifiante.

--> Matérialiste tant qu'il le faudra. <--
Christine Delphy a écrit:Aucun degré d’empathie ne peut remplacer l’expérience. Compatir n’est pas pâtir.
avatar
Iridacea
Modératrice
Modératrice

Messages : 2813
Date d'inscription : 12/05/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: ...bonjour je suis une Black féministe ..

Message par Nurja le Sam 1 Aoû 2015 - 12:47

@Lollipop a écrit:
Que les femmes soient coupables par défaut est hélas un fait de société
(...)Selon toi, elles sont coupables d'essayer, coupables d'avoir lutté, coupable de s'être débattues face à leur condition, coupables même de ce qu'elles ont fait de positif : elles auraient donc dû ne pas le faire, refuser d'engager.
Je pense que Drärk parlait de la façon dont les femmes sont perçues dans la société patriacale dans laquelle nous vivons et pas de sa manière de voir les choses.

_________________
Le plus souvent, j'interviens à titre personnel.
Parfois, j'aide à la modération.
avatar
Nurja
Modératrice
Modératrice

Messages : 9486
Date d'inscription : 12/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: ...bonjour je suis une Black féministe ..

Message par Lollipop le Sam 1 Aoû 2015 - 20:44

C'est justement de faire une analyse de la société comme "de toute façon, vous êtes en train de faire du mal, la seule chose à faire est d'arrêter de faire quoi que ce soit" qui me pose un énorme problème.
En plus si c'est une analyse féministe, ça veut dire que l'espace de réflexion qui doit pouvoir permettre aux femmes d'avoir plus d'emprise sur le monde est celui ou on leur apprend à lâcher prise, et à ce concentrer uniquement sur elles-même (revoir sa façon de penser, de manger, de s'habiller, s'isoler d'éléments juger mauvais). C'est terrible.

Je pense que Drärk parlait de la façon dont les femmes sont perçues dans la société patriacale dans laquelle nous vivons et pas de sa manière de voir les choses.

Sauf que la société reconnait partiellement les actions des femmes, alors que cette analyse les balaie complètement en se justifiant d'un "c'est pas nous qui avons fait les règles".



avatar
Lollipop
Grand⋅e Prêtre⋅sse
Grand⋅e Prêtre⋅sse

Messages : 844
Date d'inscription : 28/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: ...bonjour je suis une Black féministe ..

Message par Drärk le Sam 1 Aoû 2015 - 20:55

Iridacea et Nurja ont compris ce que je voulais dire. En effet, je pars bien d'une analyse de la vision des femmes dans une société patriarcale. Navrée pour le malentendu Lolipop. Mon propos n'était absolument pas une condamnation systématique des actions des femmes, bien au contraire (sinon je n'ai plus qu'à m'enfoncer la tête dans le sable et attendre que ça passe, ce qui serait de toute façon une décision et une prise de risque). Je ne partage pas l'analyse que j'ai reportée plus haut dans le fil.

J'ai conscience de l'inhérence de la prise de risque, du risque d'échec et du fait que cela permette d'avancer, ma position féministe est elle-même déjà perçue comme une erreur, pourtant je persiste à l'approfondir. Je n'ai pas le choix et je refuse de me laisser faire. Le monde n'est pas binaire, il n'y a pas de mal ou de bien, de bonne réponse et de mauvaise réponse. Pile je gagne, face elle perd est une réalité sociale, une parmi d'autres. Et je travaille à faire en sorte que cela cesse.

Mon analyse se voulait purement théorique, et je sais qu'il y a toujours un fossé entre la théorie et les réalités sociales.

Les femmes ne sont pas coupables de tenter de lutter, d'agir et d'espérer, c'est mon point de vue. Penser le contraire, condamner les femmes, quoi qu'elles fassent ou non, reviendrait à prendre une position, au mieux anti-féministe, au pire masculiniste. Et je ne fais certainement pas partie de cette "chose" qui se prend pour une analyse sociétale légitime ou que sais-je encore.

Voila, j'espère avoir éclairé les choses, sache que je ne condamne pas les femmes, je vis dans une réalité sociale où chacun de mes choix auront des conséquences sur moi et sur les autres femmes, j'en ai conscience et je fais du mieux que je peux. En espérant de ne pas nuire in fine, car je me bats justement pour le contraire. Il me paraît important de poser le constat, je n'ai pas l'impression que cela signifie que j'accepte ou rends légitime l'appropriation de ce que font les femmes, si c'est ainsi que tu le perçois, je pense que c'est moi qui m'exprime mal (ce qui est un problème).

_________________
Il faut beaucoup aimer les hommes. Beaucoup, beaucoup. Beaucoup les aimer pour les aimer. Sans cela ce n'est pas possible, on ne peut pas les supporter.
M.D.

Si j'écris un propos qui vou-e-s heurte, n'hésitez pas à me mp, je sais que je peux me tromper.


Pas de Justice, pas de Paix.
avatar
Drärk
Amazone
Amazone

Messages : 3882
Date d'inscription : 01/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: ...bonjour je suis une Black féministe ..

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum