Derniers sujets
» Nouvelle parmi vous
par MegP Aujourd'hui à 7:01

» [Article] Les hommes hétérosexuels sont-ils aussi victimes de violence conjugale ?
par MegP Aujourd'hui à 6:59

» Le voile
par Dihya Hier à 9:44

» Ressources
par Dihya Hier à 9:28

» Salut!
par Dihya Hier à 9:14

» Une nouvelle arrivée
par Dihya Lun 7 Aoû 2017 - 19:27

» [Article] 220 femmes tuées par leur conjoint, ignorées par la société
par Aëlloon Sam 5 Aoû 2017 - 22:30

» C'est quoi "être une femme" ?
par Reiko Sam 5 Aoû 2017 - 20:32

» Peggy Sastre
par Iridacea Sam 5 Aoû 2017 - 18:56

» Vos techniques anti-manspreading ?
par Aëlloon Sam 5 Aoû 2017 - 16:27

» Le féminisme blanc existe-t-il ?
par Dihya Ven 4 Aoû 2017 - 18:01

» Ma therapie
par Plusmavictime Mar 1 Aoû 2017 - 21:53

» Salon du livre lesbien et débat HERstory le 1er juillet 2017
par Alpheratz Mar 1 Aoû 2017 - 12:09

» INFORMATION RÉGION - IPASS CONTRACEPTION
par Dihya Lun 31 Juil 2017 - 8:04

» Présentation
par Iridacea Lun 31 Juil 2017 - 1:03

» [Article] Que font les jeunes féministes de l’héritage des générations antérieures ?
par Dihya Dim 30 Juil 2017 - 20:02

» [Article] Sexe entre potes hétéros sur le forum JVC
par Dihya Dim 30 Juil 2017 - 19:05

» Intro de Klazoo
par Aëlloon Sam 29 Juil 2017 - 3:04

» Présentation Noki
par Aëlloon Sam 29 Juil 2017 - 2:54

» Présentation de Willl
par Iridacea Ven 28 Juil 2017 - 22:46

» Témoignages sur le manspreading
par Administratrice Ven 28 Juil 2017 - 18:41

» Je me présente
par Titi63 Jeu 13 Juil 2017 - 21:56

» kotava
par Iridacea Jeu 13 Juil 2017 - 10:27

» Youtube
par Klazoo Lexis Mar 11 Juil 2017 - 8:35

» Le gene SRY
par Klazoo Lexis Mar 11 Juil 2017 - 6:57

» Bastien Vivès "Une soeur", votre avis ?
par Klazoo Lexis Mar 11 Juil 2017 - 6:19

» Photo de nus artistiques
par Klazoo Lexis Mar 11 Juil 2017 - 5:26

» Se faire des ami.e.s ?
par michekhen Mar 11 Juil 2017 - 0:05

» Questionnaire sur le français inclusif
par Alpheratz Lun 10 Juil 2017 - 0:10

» "non-binaire" c'est quoi ?
par Iridacea Ven 7 Juil 2017 - 14:35

» Mwà
par Iridacea Jeu 29 Juin 2017 - 14:00

» Bonjour tout le monde !
par Alpheratz Mar 27 Juin 2017 - 16:29


...bonjour je suis une Black féministe ..

Page 4 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: ...bonjour je suis une Black féministe ..

Message par Iridacea le Sam 1 Aoû 2015 - 12:36

@Lollipop a écrit:
Que les femmes soient coupables par défaut est hélas un fait de société

Les femmes sont responsables de leurs actes (que ce soit de se retirer du monde ou tout autre chose). Ce n'est ni bien, ni mal, c'est la vie. Selon toi, elles sont coupables d'essayer, coupables d'avoir lutté, coupable de s'être débattues face à leur condition, coupables même de ce qu'elles ont fait de positif : elles auraient donc dû ne pas le faire, refuser d'engager.
C'est une conception doublement vicieuse. D'abord elle dit aux femmes : ne lutte pas, retire-toi et espère que ça passera. Ensuite elle pousse à dire à celles qui font des choses : tu es coupable, et donc à condamner, pour avoir tenter d'agir et de te confronter au monde qui t'entoure.
(C'est moi qui graisse)

Je ne suis pas sûre que ce soit le propos de @Drärk, qui semble plutôt dire qu'il faut garder à l'esprit que dans notre société, nos actions en tant que femmes peuvent être ou seront récupérées, appropriées par les hommes. Ça ne veut pas dire en creux qu'il ne faut rien faire.

_________________
Virago soupe au lait, tatillonne et pontifiante.

--> Matérialiste tant qu'il le faudra. <--
Christine Delphy a écrit:Aucun degré d’empathie ne peut remplacer l’expérience. Compatir n’est pas pâtir.
avatar
Iridacea
Modératrice
Modératrice

Messages : 2876
Date d'inscription : 12/05/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: ...bonjour je suis une Black féministe ..

Message par Nurja le Sam 1 Aoû 2015 - 12:47

@Lollipop a écrit:
Que les femmes soient coupables par défaut est hélas un fait de société
(...)Selon toi, elles sont coupables d'essayer, coupables d'avoir lutté, coupable de s'être débattues face à leur condition, coupables même de ce qu'elles ont fait de positif : elles auraient donc dû ne pas le faire, refuser d'engager.
Je pense que Drärk parlait de la façon dont les femmes sont perçues dans la société patriacale dans laquelle nous vivons et pas de sa manière de voir les choses.

_________________
Le plus souvent, j'interviens à titre personnel.
Parfois, j'aide à la modération.
avatar
Nurja
Modératrice
Modératrice

Messages : 9521
Date d'inscription : 12/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: ...bonjour je suis une Black féministe ..

Message par Lollipop le Sam 1 Aoû 2015 - 20:44

C'est justement de faire une analyse de la société comme "de toute façon, vous êtes en train de faire du mal, la seule chose à faire est d'arrêter de faire quoi que ce soit" qui me pose un énorme problème.
En plus si c'est une analyse féministe, ça veut dire que l'espace de réflexion qui doit pouvoir permettre aux femmes d'avoir plus d'emprise sur le monde est celui ou on leur apprend à lâcher prise, et à ce concentrer uniquement sur elles-même (revoir sa façon de penser, de manger, de s'habiller, s'isoler d'éléments juger mauvais). C'est terrible.

Je pense que Drärk parlait de la façon dont les femmes sont perçues dans la société patriacale dans laquelle nous vivons et pas de sa manière de voir les choses.

Sauf que la société reconnait partiellement les actions des femmes, alors que cette analyse les balaie complètement en se justifiant d'un "c'est pas nous qui avons fait les règles".



avatar
Lollipop
Grand⋅e Prêtre⋅sse
Grand⋅e Prêtre⋅sse

Messages : 844
Date d'inscription : 28/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: ...bonjour je suis une Black féministe ..

Message par Drärk le Sam 1 Aoû 2015 - 20:55

Iridacea et Nurja ont compris ce que je voulais dire. En effet, je pars bien d'une analyse de la vision des femmes dans une société patriarcale. Navrée pour le malentendu Lolipop. Mon propos n'était absolument pas une condamnation systématique des actions des femmes, bien au contraire (sinon je n'ai plus qu'à m'enfoncer la tête dans le sable et attendre que ça passe, ce qui serait de toute façon une décision et une prise de risque). Je ne partage pas l'analyse que j'ai reportée plus haut dans le fil.

J'ai conscience de l'inhérence de la prise de risque, du risque d'échec et du fait que cela permette d'avancer, ma position féministe est elle-même déjà perçue comme une erreur, pourtant je persiste à l'approfondir. Je n'ai pas le choix et je refuse de me laisser faire. Le monde n'est pas binaire, il n'y a pas de mal ou de bien, de bonne réponse et de mauvaise réponse. Pile je gagne, face elle perd est une réalité sociale, une parmi d'autres. Et je travaille à faire en sorte que cela cesse.

Mon analyse se voulait purement théorique, et je sais qu'il y a toujours un fossé entre la théorie et les réalités sociales.

Les femmes ne sont pas coupables de tenter de lutter, d'agir et d'espérer, c'est mon point de vue. Penser le contraire, condamner les femmes, quoi qu'elles fassent ou non, reviendrait à prendre une position, au mieux anti-féministe, au pire masculiniste. Et je ne fais certainement pas partie de cette "chose" qui se prend pour une analyse sociétale légitime ou que sais-je encore.

Voila, j'espère avoir éclairé les choses, sache que je ne condamne pas les femmes, je vis dans une réalité sociale où chacun de mes choix auront des conséquences sur moi et sur les autres femmes, j'en ai conscience et je fais du mieux que je peux. En espérant de ne pas nuire in fine, car je me bats justement pour le contraire. Il me paraît important de poser le constat, je n'ai pas l'impression que cela signifie que j'accepte ou rends légitime l'appropriation de ce que font les femmes, si c'est ainsi que tu le perçois, je pense que c'est moi qui m'exprime mal (ce qui est un problème).

_________________
Il faut beaucoup aimer les hommes. Beaucoup, beaucoup. Beaucoup les aimer pour les aimer. Sans cela ce n'est pas possible, on ne peut pas les supporter.
M.D.

Si j'écris un propos qui vou-e-s heurte, n'hésitez pas à me mp, je sais que je peux me tromper.


Pas de Justice, pas de Paix.
avatar
Drärk
Amazone
Amazone

Messages : 3882
Date d'inscription : 01/02/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: ...bonjour je suis une Black féministe ..

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum