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Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Sam 28 Mar 2015 - 18:49
Un message à faire passer en lien avec l'actualité :

J'avais rarement entendu le mot "dépressif" aussi souvent en peu de temps que depuis qu'un co-pilote allemand a balancé un avion contre le flanc d'une montagne entrainant dans la mort 150 personnes.

Jamais je n'ai vu la presse parler autant de ce que l'on qualifie souvent comme "le mal du siècle".

Et jamais je n'ai entendu autant de bouse sur les malades psy en aussi peu de temps, aussi.

Oui, ce fait divers est tragique.
Je suis de tout coeur avec la famille et les proches des victimes.

Mais la manière dont les médias décryptent, décortiquent ça... Ca me fait largement plus peur que de voir un pilote péter les plombs.

On parle en boucle de "dangerosité" liée à la maladie psy. On oublie complètement de préciser que les personnes malades psychiques sont NETTEMENT PLUS SOUVENT victimes de violences que auteurs de violences.

On parle du danger qu'il y a à confier des vies à un malade psy. Là on parle de pilote, mais ça s'arrête où, "confier des vies" ? Un garagiste qui serre mal vos freins, il a votre vie entre ses mains, aussi. Un médecin. Un infirmier. Un éducateur. Un prof.
En cherchant bien, on a tous, un bout, une responsabilité sur la vie d'autres personnes.
Alors ca va vouloir dire quoi ? Encore plus de méfiance envers les malades psy ? Encore plus de stigmatisation et de mise à l'écart ?

Donc encore plus de réticence à aller voir un professionnel quand on va mal ?

J'ai fait une dépression par le passé. Je suis éducatrice. Doit-on en déduire qu'il est irresponsable de me confier des enfants, à cause du "risque accru de récidive dépressive chez les personnes ayant déjà fait une dépression" ? Doit-on en déduire que je suis plus à risque que quelqu'un d'autre de tuer les enfants dont j'ai la responsabilité ? Doit-on en déduire qu'il est irresponsable de me laisser exercer mon métier ?

Il est important de rappeler, encore et encore, que les malades psychiques ne sont pas des dangers pour la société. Pas plus que tout un chacun.

La stigmatisation des malades psy tue. Elle tue par peur d'accéder aux soins et d'être stigmatisé à cause de ça. Elle tue par peur, par isolement. Elle tue par ignorance. Elle tue par préjugés.
Et elle tue bien plus souvent que les rares actes violents et spectaculaires comme celui de ce pilote.

Il est important de faire passer ce message. Et je compte sur vous pour le faire.
En faisant tourner ce message. Ou chacun/e à votre manière.
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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Sam 28 Mar 2015 - 19:17
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C'est clair que c'est stupide de mettre ça sur le compte de la dépression.

A propos de cette histoire, s'il s'agit bien d'un acte délibéré, ça veut dire que c'est un meurtre de masse, comme les hommes qui font des fusillades. Et ça a surtout voir avec la domination masculine : http://sisyphe.org/spip.php?article4337

Dépression, peut-être... Mais surtout sentiment de toute-puissance.
Les femmes dépressives se suicident toujours toutes seules

C'est un acte terroriste, typique de "l'entitlement" masculin (je ne sais pas comment traduire entitlement, si ce n'est le sentiment de croire que tout est dû). En gros : tout doit parfaitement bien aller dans ma vie, au niveau sentimental, sexuel et professionnel, sinon des victimes innocentes le payeront.
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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Sam 28 Mar 2015 - 19:40
Merci, Antisexisme, d'avoir partagé cet article.

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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Sam 28 Mar 2015 - 20:58
Acte délibéré, c'est certain. Dans le sens où il a volontairement mis l'avion en descente.

Après, il n'a visiblement laissé aucune lettre de suicide, aucun message nulle part. Un mec qui aurait voulu se faire connaitre au travers d'un truc "qui le met en avant dans la mort", logiquement il aurait laissé qqch...

Cela dit, je pense qu'on ne connaitra jamais vraiment "le fin mot de l'histoire", le pourquoi il a fait ca.

Pulsion suicidaire au sens strict ? Bouffée délirante ?
Personne pourra déduire ca de l'analyse de ses restes...

La seule chose qui l'excuserais vraiment à mes yeux serait la bouffée délirante, parce que là, y a plus rien de logique et de moral qui tient la route, et si ça se trouve, il a été persuadé sincèrement de rendre service aux gens qu'il a emmené avec lui dans la mort pour les sauver d'un danger pire que la mort...

Mais quoi qu'il en soit, même si c'est un suicide prémédité... La manière dont les médias traitent l'info est immonde, parce qu'elle insiste à outrance sur la violence potentielle des malades psy.

Alors oui, des fois, la maladie psy amène à des actes de violence. Des fois. Des TRES TRES RARES FOIS.
Beaucoup beaucoup moins souvent qu'elle n'amène à être VICTIME de violence. Mais ça, ça n'est dit nulle part, par contre !

Et du coup, elle ne fait que mettre encore plus de suspicion, de méfiance, de stigmatisation sur les malades psy.
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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Sam 28 Mar 2015 - 23:45
Je suis assez d'accord que les médias se vautrent en pointant la "dépression".
Mais qqch semble démontrer la préméditation

C'est un portrait accablant que livre l'ancienne compagne du copilote de Germanwings. Maria W., qui a entretenu une relation de plusieurs mois avec Andreas Lubitz, soupçonné d'avoir provoqué délibérément la chute de l'Airbus A320 dans les Alpes françaises, raconte dans une interview au quotidien allemand Bild qu'il lui avait dit qu'un jour "tout le monde connaîtrait (son) nom". Des révélations qui accréditent l'idée que le geste du jeune homme était prémédité.

"Tout le monde s'en souviendra"

Dans cet entretien publié samedi, elle affirme qu'une phrase d'Andreas Lubitz lui est "revenue en mémoire" quand elle a entendu parler du crash : "Un jour, je vais faire quelque chose qui va changer tout le système, et tout le monde connaîtra mon nom et s'en souviendra".

La jeune femme de 26 ans estime que s'il "a fait ça", "c'est parce qu'il a compris qu'à cause de ses problèmes de santé, son grand rêve d'un emploi à la Lufthansa (la société mère de Germanwings, NDLR), comme capitaine et comme pilote de long courrier était pratiquement impossible".

La dépression confirmée par son actuelle petite amie

L'hôtesse de l'air explique s'être séparée d'Andreas Lubitz "parce qu'il devenait de plus en plus clair qu'il avait un problème. Pendant les discussions, il craquait et me criait dessus (...) La nuit, il se réveillait et criait 'Nous tombons'", en proie à des cauchemars."

Des déclarations qui viennent s'ajouter à celles confiées par l'actuelle petite amie du copilote : interroge par la police allemande, elle leur aurait déclaré qu'il souffrait en effet de "grave dépression".

http://www.metronews.fr/info/crash-de-l-avion-a320-andreas-lubitz-a-son-ex-petite-amie-tout-le-monde-connaitra-mon-nom/mocB!59DJKz4N2oHVA/
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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Dim 29 Mar 2015 - 18:22
Oui, après comme je l'ai dit ailleurs :

Une phrase du genre, combien de personne l'ont dite ?

C'est facile de la réinterpréter après coup comme étant signe de préméditation (et peut-être que c'est le cas, de fait, c'est possible, tout comme l'inverse l'est).

Je veux dire... J'ai parlé je ne sais combien de fois, sous le coup de la colère de "sérieux, y a des bombes qui se perdent" (pestant sur des administrations merdiques, sur des institutions politiques à chier, etc etc).

Pour autant, je peux assurer que là, en l'état actuel des choses, je n'envisage sérieusement pas une carrière dans le terrorisme de grande envergure, quoi ^^

Et si un jour je devais péter un cable et commettre un massacre (ce qui n'est pas dans mes projets, hein ^^), ca ne voudrait pas pour autant dire que ca fait des années que je prévois mon coup...

J'avoue que toute la réinterprétation qui se fait autour du parcours de ce mec... Elle me fout extrêmement mal à l'aise. Tous les psychiatres qui y vont de leur analyse, tout ca... "Il était dépressif"... "Non il a fait une bouffée délirante"... "Non c'était un acte froid et planifié"... "Non c'était surement un borderline"...

Stop quoi.

Il n'a manifestement laissé aucun écrit, message, vidéo, whatever, qui permet d'expliquer clairement son acte.
Tout ne peut donc être que spéculation.

Et les spéculations, à chaque fois, elles sont dangereuses, parce qu'on les regarde sous l'angle qui nous arrange, avec nos valeurs, nos idées, notre idéologie, tout ca.

Et c'est exactement dans cette porte là que s'engouffrent les psychophobes en parlant de la dangerosité des malades psy, d'ailleurs.

J'ai lu dans un journal pourtant mainstream à souhait et qui est un torche cul fini les 3/4 du temps une phrase qui m'a vachement parlé concernant toutes ces interprétations et spéculations :

"Il y a quête de sens parce que l'absurde fait très peur. On construit donc un sens aussi pour se rassurer"

On vit dans une société qui tend vers le "risque 0". Sauf que le risque 0, il existe pas, dans rien.
Et le "risque 0", quand il s'agit de situations comme celles ci... C'est vers la discrimination, qu'il amène...

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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Dim 29 Mar 2015 - 22:28
Réputation du message : 100% (1 vote)
Un article, par rapport à ce que je disais Smile :
http://www.lepoint.fr/societe/crash-de-l-a320-si-le-pilote-avait-ete-une-femme-29-03-2015-1916816_23.php

Luise Pusch, elle, a trouvé une autre solution. Cette linguiste respectée en Allemagne part de ce constat simple : les "suicides altruistes" (dans lesquels on entraîne d'autres dans la mort, pour "leur bien") sont presque toujours commis par des hommes. Luise Pusch dispense donc un bon conseil à la Lufthansa "qui cherche désespérément des mesures à prendre pour éviter ce genre de catastrophes" : introduisez un quota de femmes dans les cabines de pilotage de vos avions. Or 94 % des pilotes de la Lufthansa sont à l'heure actuelle des hommes.
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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Lun 30 Mar 2015 - 9:52
C'est très différent de ce cas de figure mais le suicide "altruiste" n'est-il pas évoqué souvent dans les cas d'infanticides, ou le parent (peu importe le sexe) tente de se suicider après avoir mis fin aux jours de ses enfants ? Je n'en ai jamais entendu parler autrement par le passé et je ne vois pas ou ils trouvent ce "suicide altruiste causé par des hommes", sauf s'ils reprennent à tort les "attentats" suicides, ou le but est de porter atteinte à l'autre, pas lui rendre service.

C'est dommage que l'on ne s'interroge pas plus sur la sous culture des pilotes de ligne et des conséquences de cette quasi exclusivité masculine.

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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Lun 30 Mar 2015 - 11:04
le suicide "altruiste" n'est-il pas évoqué souvent dans les cas d'infanticides, ou le parent (peu importe le sexe) tente de se suicider après avoir mis fin aux jours de ses enfants ?
Oui, je crois bien.
Après, les parents qui tuent leurs enfants avant de se suicider sont... souvent des hommes.
Le terme "altruiste" est très, très mal choisi.

Je n'en ai jamais entendu parler autrement par le passé
Je crois en avoir entendu récemment parler pour des tueries dans des écoles, où ensuite les tueurs se tuent.

Je n'en ai jamais entendu parler autrement par le passé et je ne vois pas ou ils trouvent ce "suicide altruiste causé par des hommes", sauf s'ils reprennent à tort les "attentats" suicides, ou le but est de porter atteinte à l'autre, pas lui rendre service.
Est-ce que tu penses que les hommes qui tuent leurs gamin-e-s et leur conjointe essayent de leur rendre service ?

Dans tous les cas (père qui tue sa famille avant de se tuer, tuerie dans des écoles ou ailleurs avant de se suicider, ce crash, etc), c'est toujours des hommes, et pour moi, il n'y a rien d'altruiste. Le terme est très mal choisi. C'est juste de la violence masculine, parfois en réponse à des frustrations diverses (frustrations que rencontrent aussi les femmes, mais qui elles, apprennent à gérer toute seule, sans punir les autres).

Sinon, apparemment, les enregistrements de la boîte noire montrerait que ce copilote a plusieurs fois incité le pilote à quitter la cabine pour aller aux toilettes... Donc, il semble que ce soit prémédité.
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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Lun 30 Mar 2015 - 12:29
Oui et non, ici se pose la question des pensées erronées. Le mot "suicide altruiste" qui est d'ailleur un paradoxe (on tue quelqu'un on ne le "suicide pas')  est mis en guillement. Il peut représenter une dissonnance cognitive.

La personne pourrait être convaincue de rendre service à ses enfants, perçus comme extension d'elle- même, en leur épargnant la souffrance de sa perte.

Ce genre de réflexion est évidemment tout à fait tordue et biaisée mais cela pourrait réellement être la perception de certains auteurs d'infanticides.

Mais autant je le concoit dans certains infanticides causés par des parents en souffrance psychologique, autant pour des attentats, je n'y crois pas un instant. Je partage ton avis, on est plus dans une logique punitive.

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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Lun 30 Mar 2015 - 12:47
Ouais, ben, même pour les parents tueurs, je n'y crois absolument pas... Suspect

Surtout qu'il s'agit très généralement de pères... très rarement de mères.

Je pense que c'est surtout des hommes qui pensent que leurs enfants et leur conjointe sont leurs propriétés.
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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Lun 30 Mar 2015 - 13:14
Hs infanticide:
Est t-on sur que les infanticides suivi de tentative de suicides sont causés majoritairement par des hommes ?

Je pose la question car je connais très peu le sujet et (mais ça ne veut rien dire) les seuls cas médiatisés sont le fait de mères (comme le cas de Genevieve Lhermitte)


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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Lun 30 Mar 2015 - 13:35
Antisexisme a écrit:Est-ce que tu penses que les hommes qui tuent leurs gamin-e-s et leur conjointe essayent de leur rendre service ?
Non, je ne le crois pas même si je pense que, dans de rares cas, la personne qui tue puis se tue est réellement désespérée et croit bien faire.
(Tilleul le dit mieux que moi)

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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Lun 30 Mar 2015 - 13:43
Réputation du message : 100% (2 votes)
Les infanticides qui sont le fait des parents sont trop complexes pour être classés dans le "altruiste" ou "pas altruiste".

Déjà les enfants tués juste après la naissance par leurs mères, sont les cas de déni de grossesse complet, elles ne savent pas qu'elles accouchent et brisent le crâne du bébé en essayant de l'extraire. Il y a eu un cas de bébé poignardé de coup de ciseaux par sa mère, c'était une enfant de 12 ans enceinte suite à un viol qui voulait se venger de cette "chose" qui lui avait déchiré les entrailles sans savoir que c'était un bébé.

Ensuite il y a les mères qui tuent leurs enfants en bas-âge ou plus âgés, d'un geste impulsif, c'est la psychose puerpérale, une forme grave de dépression post-partum. C'est souvent les cas de bébés secoués, noyés ou jetés par la fenêtre, la mère se retrouve dans un état de stress et d'angoisse tel qu'elle ne maîtrise plus rien.

Il y a très peu de mères qui tuent consciemment leurs enfants et tentent de se suicider après, ce sont des cas de mères qui pensent que c'est mieux pour les petits de disparaître avec elles. C'est encore de la psychose puerpérale mais d'une autre forme. Lors des suicides ratés les mères contactent souvent la police pour se rendre.

Les enfants tués par les père relèvent de la domination masculine. Il y a eu des cas de bébés non désirés, "bâtards" ou handicapés tués froidement par le père (ou le conjoint de la mère qui savait ne pas être le père). 

Les infanticides les plus courants sont ceux commis par les pères qui voulaient punir la mère, ou l'empêcher d'avoir la garde des enfants (en mode si je ne peux pas les avoir, personne ne les aura et je me suicide après pour échapper à la justice).

Restent encore les cas de maltraitance conduisant à la mort qui sont plus souvent le fait des pères ou des deux parents ensemble, rarement ou jamais de la mère seule.
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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Lun 30 Mar 2015 - 13:53
Merci pour ces informations, ca m'a permis de clarifier mes idées Wink

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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Lun 30 Mar 2015 - 13:59
Antisexisme a écrit:
http://www.lepoint.fr/societe/crash-de-l-a320-si-le-pilote-avait-ete-une-femme-29-03-2015-1916816_23.php

Luise Pusch, elle, a trouvé une autre solution. Cette linguiste respectée en Allemagne part de ce constat simple : les "suicides altruistes" (dans lesquels on entraîne d'autres dans la mort, pour "leur bien") sont presque toujours commis par des hommes. Luise Pusch dispense donc un bon conseil à la Lufthansa "qui cherche désespérément des mesures à prendre pour éviter ce genre de catastrophes" : introduisez un quota de femmes dans les cabines de pilotage de vos avions. Or 94 % des pilotes de la Lufthansa sont à l'heure actuelle des hommes.
Au vu des réactions que j'ai pu lire en dehors du forum, je me pose une question : Ce que dit cette féministe, c'est bien de la provoc ?

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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Lun 30 Mar 2015 - 14:01
De la provoc, peut-être un peu...
Mais elle a raison : meurtre de masse = comportement d'hommes.
S'il y a des femmes, il y a moins de risque.

Enfin, je sais pas si c'est de la provoc, mais c'est pas étonnant que ça énerve les gens... Relever d'où provient la violence et le danger (à savoir, des hommes) est un crime de lèse-majesté.
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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Lun 30 Mar 2015 - 14:05
Réputation du message : 100% (3 votes)
L'analyse du truc ne me dérange pas, je trouve même ça très intéressant.

Par contre, sa "propositition", elle me dérange beaucoup.

-> "Engagez des femmes car elles sont plus douces et altruistes !"

L'idée d'essentialiser les rôles de sexe ne me convient pas du tout. Ça va un peu à l'encontre de tous les combats qui concernent par exemple le fait de dire que les hommes devraient aussi pouvoir être embauchés pour s'occuper des enfants, que les femmes sont tout aussi capables de faire des métiers physiques ou compétitifs, etc.

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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Lun 30 Mar 2015 - 14:16
Je ne sais pas s'il s'agit forcément d'essentialisation. C'est peut-être juste "De par leur éducation, les femmes sont moins dangereuses que les femmes. Ca peut être intéressant pour le métier de pilote"
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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Lun 30 Mar 2015 - 14:23
Réputation du message : 100% (3 votes)
Oui, mais si on part sur ce terrain : en moyenne de par leur éducation, les femmes sont aussi plus douées pour s'occuper des enfants, pour faire la cuisine, pour faire des métiers qui touchent à l'apparence, etc. Et les hommes sont en moyenne plus doués pour diriger, pour faire des métiers très physiques, pour les sciences, etc.

Mettre des quotas en fonction des rôles de sexe plutôt qu'en fonction de qualités (qui ne se retrouvent effectivement pas de manière égales dans la population) ça me semble gênant.

Je trouve l'analyse intéressante mais il me semble qu'elle doit plutôt pousser à agir sur l'éducation patriarcale plutôt qu'à l'accepter, la valider, en recrutant des gens en fonction des stérotypes qu'on associe en connaissant leur sexe...

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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Lun 30 Mar 2015 - 15:16
Réputation du message : 100% (1 vote)
Ouais, c'est vrai.
C'est pas faux ce que tu dis
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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Mer 1 Avr 2015 - 19:34
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Moi ce qui me choque dans cette affaire c'est le gros privilège du mec blanc cishet qui transparaît assez clairement dans cette histoire. Le fait déjà qu'on insiste sur sa psychopathologie - tous les articles titraient en gros titre ''le pilote était dépressif'' oui mais est ce que c'est important, judicieux de le préciser ? Je veux dire il a tué des personnes, il n'y a que son acte qui doit être remis en cause. Ça plus le fait que ça fait passer toutes les personnes dépressives pour des égoïstes et dangereux psychopathes et que ça les stigmatise comme si c'était pas aussi dur quoi. Mais il fallait absolument dédouaner la race blanche parce que vous voyez il était dépressif quand même, sinon un blanc ''sain d'esprit'' n'aurai jamais fait une chose pareille bien sur, ça c'est un truc d'arabe. Smile

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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Mer 1 Avr 2015 - 22:57
Excellente analyse féministe de la situation, les médias en parlent trop rarement. Ce type est clairement un tueur en série

https://stoppatriarcat.wordpress.com/2015/03/29/andreas-lubitz-et-le-crash-de-la320-sommes-nous-face-a-de-la-violence-conjugale-post-separation-violence-patriarcale/
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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Mer 1 Avr 2015 - 23:19
Merci Pierre.

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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

le Jeu 2 Avr 2015 - 1:03
@pierregr a écrit:Excellente analyse féministe de la situation, les médias en parlent trop rarement. Ce type est clairement un tueur en série

https://stoppatriarcat.wordpress.com/2015/03/29/andreas-lubitz-et-le-crash-de-la320-sommes-nous-face-a-de-la-violence-conjugale-post-separation-violence-patriarcale/
Sa petite amie aurait rompu avec lui... Voilà qui explique pas mal de choses.

L'expression "permis ouvert de tuer" me semble trop forte, mais je suis d'accord avec le fait que notre culture ne décourage pas beaucoup ce genre de meurtre d'arriver. D'une part, notre culture décourage moins / encourage plus la violence chez les hommes que chez les femmes. D'autre part, quand ce genre de meurtre ce produit, quand les médias en parlent, on insiste beaucoup plus sur des causes comme la dépression que sur d'autres causes comme la violence extrême et le profond égoïsme.

Par contre, j'ai un doute sur ce point :
Et quelle terrible culpabilité [1] pour cette femme ! Sa vie est détruite à jamais : elle se sentira coupable toute sa vie, elle aura toujours le sentiment d’être responsable de ces 149 morts, avec 2 bébés, 16 adolescents, etc.
Est-il probable que la vie de cette femme devienne rongée par une "terrible culpabilité" et qu'elle se sente "responsable de ces 149 morts" ?

A part ça, je me suis un peu plus penché là-dessus :
L’hypothèse de violence conjugale post-séparation est d’autant plus plausible que nous apprenons qu’Andreas Lubitz est aussitôt devenu le nouveau héros des masculinistes.

Andreas Lubitz rejoint ainsi les rangs des héros masculinistes, tels Elliott Rodger (2014 Isla Vista killings) et Marc Lépine (1989 Tuerie de l’École polytechnique de Montréal).

Un article du 27 mars 2015 de l’excellent site anti-masculiniste « We Hunted The Mammoth » de David Futrelle : Internet incels celebrate Andreas Lubitz, the alleged killer co-pilot of Germanwings Flight 9525, as a “legitimate SLAYER” and an “incel hero” (les célibataires involontaires d’Internet célèbrent Andreas Lubitz, le tueur présumé co-pilote du Vol Germanwings 9525, comme un «TUEUR légitime» et un «héros des célibataires involontaire»)
Visiblement, l'affirmation selon laquelle le meurtrier serait devenu un "héros masculiniste" vient d'un fil du forum sluthate.com que je ne connaissais pas. Ce fil fait actuellement 6 pages mais je n'en ai lu que les 4 premières, en vitesse.

Je ne sais pas si la majorité des membres de ce fil considéraient Andreas Lubitz comme un héros.
Par contre, beaucoup cherchaient à expliquer ce meurtre en supposant que Andreas Lubitz n'était pas populaire chez les femmes et en affirmant que c'était la faute des féministes, pour je ne sais quelle obscure raison. (Ah, si, j'avais oublié que tout ce qui allait mal était la faute des féministes. Rolling Eyes )

A première vue, ça semble être un forum très macho. Déjà, dès la lecture du titre du forum... silent
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Re: Psychophobie & traitement par les médias de l'affaire de l'A320

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