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Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Mar 10 Mar 2015 - 18:47
A l'occasion de la journée de LaFâme, des étudiant-e-s de la Sorbonne ont pensé qu'il serait intelligent d'inviter un proxo pour débattre de la prostitution.

Dennis Hof est le propriétaire de la maison close légale, Bunny Ranch, à Carson City au Nevada, et il prendra la parole à la prestigieuse université de la Sorbonne le 11 mars pour débattre de la légalisation de la prostitution.
http://adaptationmagazine.com/entendre/un-mac-a-la-sorbonne-dennis-hof-re-ouvre-le-debat-sur-les-maisons-closes/

Ce mec en profitera aussi de son passage à Paris pour faire la promotion de son bouquin et pour tenter faire du lobbying auprès de politiques.

Evidemment, iels n'ont pas songé à inviter une femme qui aurait connu la prostitution, et ce genre de bordels.

Comme l'a écrit très justement l'une de mes contacts FB :
Anne Sylvestre chantait :"On va réunir un congrès
Sur la condition des vaches.
Le président sera le boucher,
C’est intéressant qu’on le sache.
Les vaches n’ont plus de souci,
Au laitier, au boucher, merci !

Heureusement, la féministe Julie Bindel est invitée pour lui répondre... Mais bon, y'a aussi une troisième femme invitée, et j'ai l'impression qu'elle est en faveur d'une légalisation sur le modèle du Nevada. Donc, j'ai peur que Bindel se retrouve à une contre deux.

Il existe de nombreux témoignages de femmes témoignant de l'horreur des bordels nevadains... J'en ai pas sous la main, là, mais si j'en retrouve. Certaines femmes ayant exercé dans le bordel de ce mec racontent qu'il est violent, narcissique, sadique, pervers.
http://www.news.com.au/entertainment/books-magazines/the-art-of-the-pimp-the-bizarre-memoir-of-moonlite-bunnyranch-owner-dennis-hof/story-fna50uae-1227254522510

L'événement sur FB : https://www.facebook.com/events/1628218294073379/

La prochaine fois, ce sera quoi ? On invitera un violeur pour débattre des violences sexuelles ?


Dernière édition par Antisexisme le Mar 10 Mar 2015 - 19:00, édité 1 fois
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Nurja
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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Mar 10 Mar 2015 - 18:55
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Araignée
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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Mar 10 Mar 2015 - 19:25
Réputation du message : 100% (3 votes)
Entre ça et la formation des "assistants sexuels" à Strasbourg, j'ai l'impression d'une tentative de passage en force des réglementairistes...

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1977
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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Mar 10 Mar 2015 - 20:37
Réputation du message : 100% (3 votes)
Araignée, c'est pas juste une impression, les proxo/pornocrates/violeurs sont en train de nous enfumer. J'ai tellement les boules là que j'ai envie de chialer et de hurler en même temps.
A l'occasion de la journée pour les droits des femmes, histoire de bien nous enfoncer dans le crâne qu'on est des sous merdes.
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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Mar 10 Mar 2015 - 23:06
Réputation du message : 100% (1 vote)
Omg, c'est pas possible et en plus, on passe pour de sales réac frustrées et putophobes.

Ouais c'est de l'enfumage pur et simple. Ils vont aller jusqu'où comme ça ? Recruter lors des journées découvertes où on emmène les élèves de collège et lycée ou bien ? A quand un apprentissage pour être "TDS" ? vomi

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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Mer 11 Mar 2015 - 0:20
1977 a écrit:Araignée, c'est pas juste une impression, les proxo/pornocrates/violeurs sont en train de nous enfumer. J'ai tellement les boules là que j'ai envie de chialer et de hurler en même temps.
Je hurle avec toi !
Le trio mac, poufia, putassier détient un pouvoir incommensurable, une emprise millénaire grâce à la débilité, l'égoïsme et le sadisme des hommes soumis à l'emprise de leur nouille qui ne se "déssèchera pas et ne tombera" pas seule sous l'effet d'une justice immanente...

1977 a écrit: A l'occasion de la journée pour les droits des femmes, histoire de bien nous enfoncer dans le crâne qu'on est des sous merdes.
Il est bien clair que l'avenir des droits des Femmes consiste à "légaliser" de véritables camps de concentration ( éros center, bunny ranch : je vois rien de plus ignoble comme appellations !!!)
Je me demande, les Femmes ont fait la révolution pour le peuple autant dire pour les hommes il y a 2 siècles ; quand vont-elles faire la Révolution pour elles-mêmes ?
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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Mer 11 Mar 2015 - 8:18
Réputation du message : 100% (1 vote)
Oui, y'a clairement un lobbying intensif pour affaiblir, voire faire disparaître totalement, les lois sur le proxénétisme.

Ce Monsieur Hof a un discours que je qualifierais plutôt de droite, et tourné vers le client : les maisons closes faisaient la grandeur de la France et c'était un modèle économique efficace. Il n'en parle pas, mais je suppose que le fait que la prostitution reste cachée à l'intérieur lui semble aussi un aspect intéressant. Et "l'inspection" (tout comme on inspecte un bâtiment Rolling Eyes ) régulière des prostituées permet d'avoir un "produit" de bonne qualité pour le client (tout comme l'inspection de la viande permet d'avoir un produit sans microbes !).

Ca c'est un discours assez facile à réfuter au sein du féminisme et de la gauche.

Par contre, y'a des discours plus subtils, et donc, plus dangereux. Par exemple y'a  Marcel Nuss et sa formation à devenir "assistant-e sexuel-le". Là y'a instrumentalisation des personnes handicapées pour faire pleurer dans les chaumières, et pour qu'au final on tolère l'organisation de la prostitution, et donc le proxénétisme (c'est ce que fait déjà son association l'APPAS -- d'ailleurs j'ai compris le jeu de mots que dimanche. L'APPAS - La passe. Ah ah ah)

Mais il y a aussi le discours qui s'appuie sur ce que disait LenaLou dans ce fil (et là, c'est plutôt le discours du STRASS) : les lois sur le proxénétisme seraient préjudiciables aux personnes prostituées, car tout acte de solidarité entre "travailleuses du sexe" peut être considéré comme du proxénétisme. Comme je le disais, ce n'est pas faux et je comprends très bien les limites de cette loi, mais je pense que légaliser le "proxénétisme de soutien" pourrait avoir des conséquences catastrophiques. Par exemple, en Catalogne, la légalisation du proxénétisme hôtelier (c'est à dire la possibilité de louer des chambres à des prostituées) a permis l'émergence d'énormes bordels, où les conditions d'exercice sont terribles. Je pense que c'est parce que les lois sur le proxénétisme peuvent être très facilement contournées, que la définition dans la loi est vraiment très large. Pour éviter tout contournement.
Autres arguments : les prostituées peuvent préférer travailler pour un patron, car elles se sentent protégées ou bien parce qu'elles ne veulent pas avoir à gérer le recrutement de clients. Bref, il faut laisser le choix aux personnes de travailler pour quelqu'un. Il y a aussi l'idée comme quoi les lois sur le proxénétisme stigmatisent les prostituées, parce que ce serait le seul "métier" où il y a des lois spéciales.
Ou encore : légaliser le proxénétisme donne du pouvoir aux prostituées face au proxénète (j'aimerais comprendre comment, mais bon).

Donc en gros, on nous dit que la légalisation du proxénétisme serait favorable aux femmes prostituées. Moi j'ai plutôt l'impression la certitude que ça servirait les intérêts des proxénètes, et que ça leur donnerait beaucoup plus de pouvoirs. Cela serait donc défavorable aux femmes qu'ils exploitent.
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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Mer 11 Mar 2015 - 11:29
Antisexisme a écrit:Oui, y'a clairement un lobbying intensif pour affaiblir, voire faire disparaître totalement, les lois sur le proxénétisme.
Oui tout à fait d'accord avec toi. Cela fait d'ailleurs plusieurs émissions partisanes(dont "cathouse" qui banalise la chose), mensongères, où on a pu entendre que la pornographie même intensive, industrielle (quand on connaît les conditions de tournage et les atrocités qu'on veut faire passer pour du "plaisir") était bénéfique,  qu'elle représentait la "Vie", vivifiante (quand j'en ai regardé avec mon copain, ça nous a juste donné envie de vomir...), que le problème de la prostitution n'en était pas un puisse que les prostitué-es s'épanouissaient "librement" dans leur ... hum ... prison (ça c'est mon expression), or on connaît le lien macage/poufia(le misogyne)/putassier(le "client")/pornographe.
Antisexisme a écrit:Ce Monsieur Hof... les maisons closes faisaient la grandeur de la France et c'était un modèle économique efficace".
Enfin sauf que Hof n'a rien d'un monsieur (sans la paire de prothèses siliconées exhibées à sa gauche sur la photo il n'est rien !!!) que proxénètes et putassiers ne sont que des tortionnaires...que les maisons closes n'étaient que des prisons insalubres où étaient enfermées des esclaves sexuelles à vie (ou à mort...) et que cela n'a jamais fait ni la grandeur de la France, ni permis la prospérité de la France...donc, oui comme tu dis c'est facilement réfutable mais reste que prendre pour exemple cette période de l'histoire dont la prospérité est dite chaostique par les historiens eux-mêmes, période dirigée par l'un des plus grands despotes de l'Histoire, l'un des plus grands misogynes avérés...le jour " des droits de la Femme...  
Antisexisme a écrit: "Il n'en parle pas, mais je suppose que le fait que la prostitution reste cachée à l'intérieur lui semble aussi un aspect intéressant. Et "l'inspection" (tout comme on inspecte un bâtiment Rolling Eyes ) régulière des prostituées permet d'avoir un "produit" de bonne qualité pour le client (tout comme l'inspection de la viande permet d'avoir un produit sans microbes !).
Le terme "ranch" englobe tout :  lieu d'élevage et de dressage d'animaux enfermés, suivis par un vétérinaire, subissant la traite chaque jour et destinés à la boucherie    
Antisexisme a écrit:Par contre, y'a des discours plus subtils, et donc, plus dangereux. Par exemple y'a  Marcel Nuss et sa formation à devenir "assistant-e sexuel-le". Là y'a instrumentalisation des personnes handicapées pour faire pleurer dans les chaumières, et pour qu'au final on tolère l'organisation de la prostitution, et donc le proxénétisme (c'est ce que fait déjà son association l'APPAS -- d'ailleurs j'ai compris le jeu de mots que dimanche. L'APPAS - La passe. Ah ah ah)
l'APPAS = l'APPÂT  
Si le modèle de l'assistant sexuel, un homme donc, pouvait enfin apprendre aux putassiers à être indépendants et à se masturber en silence !!!
Antisexisme a écrit:Mais il y a aussi le discours... on nous dit que la légalisation du proxénétisme serait favorable aux femmes prostituées
En bref tous ces discours ne sont pas nouveaux mais ressortent en même temps depuis qu'on a parlé de pénaliser le putassier comme par hasard (les lois contre le proxénétisme ne sont pas appliquées et proposent des peines dérisoires comme on le voit notamment avec l'affaire de "dodo la chiure"...
Tout le monde sait qu'une Femme ne peut pas vivre sans être protégée par un homme (???) qui en profite pour devenir son plus redoutable danger...pour le mac, le prédateur par excellence, ça ne peut être que pire vu les profits en jeu et la concurrence...
Ce qui me paraît dangereux aussi c'est que ce mac américain se poserait en investisseur...quand à sa baraque rose dégueulasse, elle ne trompe personne Twisted Evil
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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Mer 11 Mar 2015 - 12:03
Quelqu'un à des infos sur des éventuelles interventions médiatiques critiquant cettte invitation, voir des actions militantes effectuées sur le site de la sorbonne.  Et quelqu'un sait en Belgique, notamment à Bruxelles si il y des actions d'informations du grand public par rapport à la sinistre réalité de la prostitution ?

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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Mer 11 Mar 2015 - 12:36
Je crois qu'il y aura des féministes mais j'arrive plus à retrouver où j'ai lu ça ><

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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Mer 11 Mar 2015 - 12:58
Tilleul a écrit:Quelqu'un à des infos sur des éventuelles interventions médiatiques critiquant cettte invitation, voir des actions militantes effectuées sur le site de la sorbonne.
Personnellement, je n'ai pas entendu d'infos à ce sujet.... :s
Pour la Belgique, il doit sans doute en avoir... mais je ne suis sûre de rien.
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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Mer 11 Mar 2015 - 13:02
Je vais voir de mon coté mais pour l'instant mes recherches sur Bruxelles ne sont pas très probantes, j'ai l'impression (et j'espère me tromper) que c'est le désert.

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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Mer 11 Mar 2015 - 13:14
Ah ben voilà un article qui critique cette intervention :
http://www.prostitutionetsociete.fr/societe/air-du-temps-medias/la-sorbonne-invite-un-mac-pour-les

Article de "Prostitution & Société", la revue du Mouvement du Nid.

EDIT : au fait, ce mec est la star de la série Cathouse dont parle Agata Christie.
Je suis tombée sur la couverture de son bouquin, qui est ultra misogyne et que je mets en spoiler (objectivation max ++)
Spoiler:
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Dernière édition par Antisexisme le Mer 11 Mar 2015 - 13:17, édité 1 fois
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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Mer 11 Mar 2015 - 13:16
Merci beaucoup Smile (Faut que je développe mes compétences de recherche sur le net ^^)

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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Mer 11 Mar 2015 - 13:48
J'ai continué à chercher des trucs sur son bouquin, à notre cher proxo...

Beurk, j'ai vu qu'il y avait une BD à sa gloire au sein du bouquin. Et vu les extraits que j'ai lu, c'est ça : notre ami proxo vient secourir des pauvres femmes qui ont dû fuguer à cause des violences qu'elles subissent de la part de leur père. C'est un héro... mais bon, faut quand même que les femmes qu'il a sauvées gagnent leur vie, hein, et lui rapportent du fric.

Je vous mets les extraits en spoiler :
Spoiler:

La première page, avec notre proxo représenté en chevalier servant.


"Mon père était une horrible bête"


"J'ai fui. J'ai couru et j'ai couru".


"Je suis "Sir Papa", mais tu peux m'appeler Papa [le truc bien incestueux]
- Mon héro ! Votre armure est si brillante !"


"J'ai appris que même une princesse devait gagner sa vie".
(je n'arrive pas à lire la suite... mais on comprend qu'elle se prostitue, et cela est symbolisé par des crapauds se transformant en princes charmants)

vomi
C'est d'autant plus gerbant que c'est basé sur une certaine réalité : les femmes (souvent des adolescentes en fait) recrutées par les proxo ont été très souvent victimes de violences dans leur famille (souvent inceste). Celles qui fuguent constituent des proies de choix.

On peut mettre en parallèle cette BD avec le récit d'une vraie personne prostituée, Laurence Noël (dont l'histoire a aussi été adaptée en BD !). Elle raconte comment elle était maltraitée par sa mère et agressée sexuellement par son père. Adolescente, elle a fugué, et s'est retrouvée piégée par des proxénètes.

Elle a écrit un bouquin (que j'ai lu), et le moins qu'on puisse dire, c'est que c'est loin d'être un conte de fée.
http://www.prostitutionetsociete.fr/cultures/livres/renaitre-de-ses-hontes
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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Mer 11 Mar 2015 - 13:58
:facepalm2: Cette bd est ecoeurante et malsaine.
Merci pour le partage de ce livre.

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Nurja
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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Mer 11 Mar 2015 - 13:59
Tilleul a écrit:Je vais voir de mon coté mais pour l'instant mes recherches sur Bruxelles ne sont pas très probantes, j'ai l'impression (et j'espère me tromper) que c'est le désert.
C'est effectivement assez le désert. Sad

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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Mer 11 Mar 2015 - 22:57
Oui merci Antisexisme pour les doc , je ne trouvais rien non plus... :s Smile
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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Ven 13 Mar 2015 - 10:04
Un compte-rendu du "débat" d'hier :
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1338582-.html

Julie Bindel, la contradictrice, n'était même pas là !!!
Donc le proxo a pu faire sa pub en toute tranquilité
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Nurja
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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Ven 13 Mar 2015 - 10:23
Je ne suis pas étonnée de la manière dont le simili-débat s'est passé. Reste le dégoût.

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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Ven 13 Mar 2015 - 10:40
Incroyable la manière dont ils s'y sont pris pour que Julie Blindel renonce à venir...
Mais en plus le débat était en anglais!? C'est hyper élitiste, on est pas tous bilingue oO
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Araignée
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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Ven 13 Mar 2015 - 18:08
Pourquoi le lien ne fonctionne pas chez moi ?

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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Ven 13 Mar 2015 - 20:04
L'article a visiblement été supprimé... Neutral
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Araignée
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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Ven 13 Mar 2015 - 20:45
Apologie du proxénétisme ? Y a une loi pour ça d'ailleurs ? On a la loi de 70 qui interdit "la présentation d'une drogue sous un jour favorable" - ouais je sais je flirte très souvent avec cette loi - ce serait au minimum logique qu'il y ait une loi pour interdire de faire l'apologie de l'exploitation sexuelle d'autrui quoi.

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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

le Sam 14 Mar 2015 - 7:11
En parlant de proxénétisme, discussion sur le mur d'une contact FB, on parlait des *censuré* qui se sont prononcé-e-s contre l'IVG, un mec sort donc ceci :
En gros, selon les partisans du non, il faudrait ne coucher avec son conjoint(e) que pour se reproduire, et en dehors de cela, profiter du proxénétisme?
C'est vachement révélateur tout de même, les prostituées sont tellement considérées comme des trous à sperme, qu'on oublie qu'elles peuvent être enceintes.

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Re: Un proxénète invité demain à la Sorbonne pour ... débattre de la légalisation de la prostitution

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