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Chaleur
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Fille contre le féminisme

le 26.08.14 2:14
Bonjour, en ce moment je sors avec une fille contre le féminisme qui a sursauté en voyant le lien dans mon historique...
Elle a dit que c'était un combat d'arrière-garde et qu'elle n'aimait pas "la pleurniche victimaire".
Je lui ai expliquée que les autres femmes n'avaient pas toutes sa chance mais ça ne l'a pas convaincu.
Elle voit ça d'un mauvais oeil... Que dois-je faire ?
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Nurja
Ancien⋅ne
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Re: Fille contre le féminisme

le 26.08.14 9:35
L'inviter à venir faire un tour sur le forum, à lire et elle verra si c'est vraiment pleurnicher que d'être féministe.

Pour le reste, je suis sûre que tu es capable de savoir par toi-même ce que tu peux faire : tu la connais mieux que nous et tu sais mieux que nous pourquoi tu t'intéresses au féminisme.

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Re: Fille contre le féminisme

le 26.08.14 9:56
Tu ne pourras pas la convaincre si elle n'est pas prête à entendre tes arguments et les nôtres. En fonction de votre entente et de votre capacité à communiquer, peut-être peux-tu lui expliquer ce que tu penses du féminisme et pourquoi tu participes au forum. S'il s'agissait de mon amie, et que j'étais un homme évidemment, je lui dirais sans doute que si elle estime le féminisme comme étant d'arrière-garde, elle serait surprise d'apprendre que c'est tout le contraire et que ce n'est pas une question de venir pleurer mais qu'il s'agit d'enjeux importants.

Si je m'adressais à une femme de mon entourage, je lui demanderais pourquoi elle ressent le féminisme comme obsolète ou agressif.

A titre personnel, je considère que le féminisme est d'autant plus important actuellement, comme l'est l'antisexisme, l'écologisme, l'antiracisme... Ces mouvements sont nécessaires à notre société car elle connaît de grands changements et que c'est l'occasion de tenter d'apporter plus respect entre les individu-e-s.
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mhysterie
Ancien⋅ne
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Re: Fille contre le féminisme

le 26.08.14 11:47
Je pense que comme de nombreuses personnes mal informées (voire désinformées), ta copine a des préjugés sur le féminisme.
Quelles motivations aurait-elle à s'informer réellement sur ce mouvement ? Quels sujets la touchent ?
Agatha Christa
Ancien⋅ne
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Re: Fille contre le féminisme

le 26.08.14 14:23
@Chaleur a écrit:Bonjour, en ce moment je sors avec une fille contre le féminisme... Que dois-je faire ?
Perso, je lui demanderais si elle demande la " permission " à son père, même si elle est majeure, de vivre, de bouger, si elle demande " la permission " à son frère, son oncle... pour parler, donner son opinion, pour sortir de la maison, pour te voir, faire un chèque... A chacun de ses gestes, est-ce qu'elle demande la " permission " aux hommes de sa famille ? etc...

Le problème des jeunes femmes non Féministes, c'est qu'elles ont beaucoup de droits sans s'être battues pour en profiter, ça leur semble normal et acquis.

Mais, le Féminisme c'est comme la liberté en général, le Droit de vote, le Droit de grève, ça n'est jamais acquis pour toujours ! Rolling Eyes

Il suffit d'un nouveau président, d'un coup d'état, parfois juste d'un nouveau ministre ou d'un mari possessif et hop...envolée  la Liberté, d'autant plus qu'à CHAQUE GENERATION le peu " d'acquis " est remis en question, voire balayé...La Liberté comme l'Amour, ça s'entretient Smile et le Féminisme ne fait que commencer...dans beaucoup de pays, et même en France où on est sans cesse confronté-es à des influences rétrogrades étrangères et des masculinistes de tout poil.
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erulelya
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Re: Fille contre le féminisme

le 26.08.14 14:54
Quitte-la #VDM

Non je plaisante^^ Pourquoi ne pas commencer par lui donner la définition du féminisme des chiennes de garde ? je l'aime bien parce qu'elle touche pas mal de monde sans trop rentrer dans les différents courants :

Les chiennes de garde a écrit:Pour nous, sont féministes engagées les personnes qui non seulement adhèrent à cette théorie extrémiste considérant les femmes comme des êtres humains à part entière, mais qui en outre œuvrent pour que femmes et hommes soient égaux en dignité et en droits. Sont féministes (de cœur et moins actives) celles qui en expriment seulement le désir, car elles estiment que la situation des femmes n’est pas juste. N’est-ce pas votre cas ? Comment pourriez-vous trouver normal que, dans les pays riches, les hommes soient payés, pour un travail équivalent, 20 % de plus que les femmes ? Ou que dans les pays pauvres les deux tiers des analphabètes soient des femmes, les filles ayant moins accès à l’instruction que les garçons ?
Vous êtes certainement contre le viol (une Occidentale sur six en a été victime), contre les mutilations sexuelles (dans le monde, chaque année, 2 millions de petites filles sont excisées). Vous êtes pour le droit de vote des femmes : savez-vous que les Françaises ne l’ont obtenu qu’en 1944, les Belges en 1948, et les Suissesses en 1971 ? Vous êtes sûrement pour le droit à la contraception qui, en France, ne date que de 1967, avec la loi Neuwirth. Oui ? Alors, vous êtes féministe, vous aussi…

http://www.chiennesdegarde.com/ (=> FAQ => point 8.) La suite est aussi très intéressante, c'est une bonne piste de réflexion pour démonter les préjugés.

Sinon plus simplement, ta copine baigne dans des privilèges que d'autres ont conquis pour elle, mais elle ignore peut être que ses voisines y compris en France sont encore victimes de viol, d'excisions, sont battues, tuées...

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Re: Fille contre le féminisme

le 28.08.14 15:26
Je trouve la définition donnée par les Chiennes de Garde parfaite. Rien à redire. Wink (j'ai l'impression d'abuser de ce smiley)
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Chaleur
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Re: Fille contre le féminisme

le 29.08.14 10:45
Je lui ai dit qu'elle était ingrate face aux avancées mais on s'est disputés.
Bon je crois que je lui en reparlerai plus.
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erulelya
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Re: Fille contre le féminisme

le 29.08.14 12:49
T'as fait du mansplainnig quoi...

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Césarion

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Re: Fille contre le féminisme

le 29.08.14 14:58
@erulelya a écrit:T'as fait du mansplainnig quoi...

?

En quoi ?
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erulelya
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Re: Fille contre le féminisme

le 29.08.14 15:23
En lui disant qu'elle était ingrate. De la part d'un homme je trouve ça très inapproprié comme reproche.

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Césarion

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Re: Fille contre le féminisme

le 29.08.14 15:27
@erulelya a écrit:En lui disant qu'elle était ingrate. De la part d'un homme je trouve ça très inapproprié comme reproche.

Pas sûr que ce soit la réponse la plus appropriée non plus, cependant, je n'appellerais pas ça du mansplaining. J'ai bien conscience que les hommes et les femmes ont nécessairement une place différente dans les luttes féministes, mais ici, on parle d'un homme à sensibilité féministe face à une femme qui rejette ce combat... Le "mansplaining" me semble plutôt être un relativisme des luttes féministes, or, ici, ce n'est pas le cas.
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erulelya
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Re: Fille contre le féminisme

le 29.08.14 23:16
Je l'emploi comme "homme qui explique à une femme que son ressenti, ses actions ou sa façon de vivre par rapport au féminisme ne sont pas correcte" pour moi c'est aussi valable dans l'autre sens.

Cette fille est certainement mal informée, mais elle a tout à fait le droit de vivre avec ses conviction sans qu'un homme vienne lui expliquer qu'elle doit se sentir reconnaissante. Au lieu ça il aurait pu l'inviter à réfléchir sur ce qui la gêne dans ce mouvement et lui dire pourquoi lui il y est sensible.

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Re: Fille contre le féminisme

le 30.08.14 0:10
@erulelya a écrit:Je l'emploi comme "homme qui explique à une femme que son ressenti, ses actions ou sa façon de vivre par rapport au féminisme ne sont pas correcte" pour moi c'est aussi valable dans l'autre sens.

Cette fille est certainement mal informée, mais elle a tout à fait le droit de vivre avec ses conviction sans qu'un homme vienne lui expliquer qu'elle doit se sentir reconnaissante. Au lieu ça il aurait pu l'inviter à réfléchir sur ce qui la gêne dans ce mouvement et lui dire pourquoi lui il y est sensible.

+1 Smile 

Quant à cette fille chaleur, il est très dur pour une femme d'ouvrir les yeux car on les ferme souvent volontairement : accepter de se rendre compte qu'on est pas tout à fait un être humain au yeux du reste du monde, ça fait extrêmement mal. Et c'est une souffrance qui reste pour toujours et qui est difficile à vivre au quotidien. 
Je pense au contraire que tu devrais en parler avec elle, mais sans aller jusqu'à la dispute. Pourquoi vous disputer ?
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Re: Fille contre le féminisme

le 30.08.14 11:06
Quand une personne nous explique ce qu'on devrait penser, à mon avis, ça peut aller à la dispute facilement dans de telles conditions…

Aussi, faire des reproches "tu es ingrate", je ne vois pas en quoi ça aide à construire une réflexion.
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Chaleur
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Re: Fille contre le féminisme

le 31.08.14 11:42
En fait je crois qu'elle est jalouse que j'aille sur un forum fréquenté par des femmes.
Je vais donc arrêter un moment... dsl.
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Re: Fille contre le féminisme

le 31.08.14 13:08
Si tu peux la rassurer, dis-lui sûr ce forum il y a aussi des hommes et que ce n'est justement pas le genre de forum où des femmes vont chercher à te draguer.

Le but du féminisme est de réfléchir sur la place des femmes dans la société, pas de faire des rencontres "amoureuses", ni de casser des couples.

Si vraiment, elle ne peut pas comprendre cela, je souhaite que ça passe tout de même et que tu puisses revenir un de ces jours !
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Re: Fille contre le féminisme

le 31.08.14 13:26
J'hallucine carrément là  Shocked

Déjà je ne vois pas pourquoi en effet ce forum serait plus fréquenté par des femmes qu'un forum sur n'importe quoi d'autre ... et ensuite, je trouve ça vraiment dangereux de céder à ce genre de pression. La jalousie n'a jamais rien apporté de bon dans un couple ... 

Pourquoi ne pas plutôt l'inviter ici au lieu de ne plus venir ? Elle pourrait se renseigner sur le féminisme et voir que les hommes ici ne se font pas draguer.
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erulelya
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Re: Fille contre le féminisme

le 31.08.14 13:29
Tu crois ou elle te l'a dit ?

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Césarion

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Re: Fille contre le féminisme

le 31.08.14 19:36
@erulelya a écrit:Je l'emploi comme "homme qui explique à une femme que son ressenti, ses actions ou sa façon de vivre par rapport au féminisme ne sont pas correcte" pour moi c'est aussi valable dans l'autre sens.

Cette fille est certainement mal informée, mais elle a tout à fait le droit de vivre avec ses conviction sans qu'un homme vienne lui expliquer qu'elle doit se sentir reconnaissante. Au lieu ça il aurait pu l'inviter à réfléchir sur ce qui la gêne dans ce mouvement et lui dire pourquoi lui il y est sensible.

Oui, comme un immigré a le droit de défendre les thèses du Front National sur l'immigration ou comme un homosexuel peut soutenir le discours de la Manif pour Tous...
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Vénus
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Re: Fille contre le féminisme

le 31.08.14 20:57
study


Dernière édition par Lollipop le 08.10.14 10:46, édité 1 fois
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erulelya
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Re: Fille contre le féminisme

le 31.08.14 21:11
Et alors ? Mon grand-père est immigré et il vote FN, c'est son droit le plus strict et c'est pas à moi d'aller lui expliquer quel parti il doit soutenir.

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Césarion

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Re: Fille contre le féminisme

le 31.08.14 21:27
@erulelya a écrit:Et alors ? Mon grand-père est immigré et il vote FN, c'est son droit le plus strict et c'est pas à moi d'aller lui expliquer quel parti il doit soutenir.

Et c'est mon droit le plus strict de penser que les gens ne devraient pas voter pour le FN/cracher sur le féministe/etc. Pourquoi toujours renvoyer au "droit" ? Qui a dit qu'ils n'avaient "pas le droit" ?
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Araignée
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Re: Fille contre le féminisme

le 02.09.14 6:27
C'est fou comme le FN est devenu, dans la tête des gens, même des gens ouverts d'esprit et pas bêtes, un "parti comme les autres". Non, ce n'est pas, et ne sera jamais un parti comme les autres.

C'était aussi "le droit le plus strict" des Allemands de voter pour les Nationaux-Socialistes, ce n'est pas pour autant que ce n'était pas grave (et pour le coup, RAF du point Godwin, le FN est un parti raciste, violent, anti-démocratique, et que les médias lui donnent une légitimité, que Marine soit plus hypocrite que son père, que ce ne soit plus une honte d'affirmer qu'on vote FN, n'y changeront rien).

Si je pouvais enfermer les gens qui comptent voter FN en masse dans un hangar le jour des élections, je le ferais, tant pis pour leur "droit le plus strict".

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"Il n'y a pas de création sans transgression des normes" (Roland Gori)
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pierregr

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http://www.norme-du-glabre.ct-web.fr/

Re: Fille contre le féminisme

le 02.09.14 9:38
Marine était encore invitée hier au JT de 20h de TF1, j'ai eu un haut-le-coeur en la voyant vitupérer vomi
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Re: Fille contre le féminisme

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