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Noune.Ka
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Que penser de cette journée du 8 mars?

le Jeu 8 Mar 2012 - 9:57
En tant que féministes,quel est votre regard sur cette "journée internationale des droits des femmes"?
J'entends souvent qu'elle est ridicule,"infantilisante" ?
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Roxappho
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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Jeu 8 Mar 2012 - 11:25
Elle est l'occasion de faire un bilan global et de communiquer sur des sujets qui sont enterrés pour le grand public.

J'entends souvent qu'elle est ridicule,"infantilisante" ?
Chouette! Ca veut dire qu'elle dérange encore.

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Leonn
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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Jeu 8 Mar 2012 - 14:19
A l'origine la journée international pour le droit des femmes à été créer par Clara Zetkin en 1910, je la cite : "une journée de manifestation annuelle afin de militer pour le droit de vote, l'égalité entre les sexes, et le socialisme".
Aujourd'hui je pense que c'est plus un symbole et ce que je trouve ridicule c'est que cela sous entend qu'il n'y qu'une seule journée par an pour le droits des femmes, 364 jours pour les hommes 1 jours pour les femmes...
Mais je pense que c'est utile quand même déjà pour se remémorer le combat de Clara Zetkin (dont les média ne parlent pas) et pour ne pas faire oublier au grand publique qu'il y a un combat à mener et que nous sommes loin de l'égalité hommes/femmes.
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Kalista
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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Jeu 8 Mar 2012 - 14:32
On accorde une journée aux grandes causes, aux causes qui, si elles trouvent l'écho qu'elles méritent, peuvent changer la vie des gens. Les droits des femmes sont dans un tel état qu'une journée pour le rappeler, c'est pas du luxe. Evidemment, il faudrait que ce soit toute l'année, mais c'est pareil pour toutes les autres journées : il faut luttter contre le cancer toute l'année, ça n'empêche pas qu'il y aie, en plus, une journée pour informer et rappeler l'état de la lutte.
Evidemment, ce qu'on en fait... En faire une journée pour célébrer l'Eternel Féminin, fêter Lafâme comme on fête un état particulier, c'est complètement à rebours de ce que cherche cette journée.
Comme j'ai dit sur Twitter, plutôt que me souhaiter bonne fête, souhaitez-moi de ne pas faire partie des 75000 femmes violées de l'année qui vient... Rolling Eyes

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Kalista
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mhysterie
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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Ven 9 Mar 2012 - 0:14
Je souhaitais faire un petit retour de la mobilisation à Grenoble.
- Une centaine de personnes se sont mobilisées pour une déambulation (en mixité) dans les rues piétones de la ville (peu de moyens, peu de gène occasionnée).
- C'est le planning familial qui a surtout relayé l'info (si on peut dire) et qui a organisé la déambulation.
- Il y avait beaucoup de militants PS qui faisaient plus campagne pour Hollande que pour la "journée de la femme" (c'est en effet comme ça qu'ils l'appelaient). Je dirais qu'il y avait différents groupes féministes disparates et qu'on n'était pas du tout une unité. C'était assez hétérogène.
- Une manifestation molle qui s'est vue agrémentée de farendoles autours de fontaines (pas très vindicatif tout ça).
- On peut ajouter que, même dans ces conditions bon enfant, il y avait encore des gens pour nous insulter (des "tapettes" et des "salopes" ont fusés, etc.)
- Des journalistes étaient surpris qu'on puisse venir à cette manifestation avec des brochures sans faire parti d'une association. Le mot "collectif" sonnait creux à leurs oreilles.
- Pour conclure, je peux dire que c'était assez déprimant d'être aussi peu nombreu⋅ses, de n'avoir aucun slogan à crier en cœur avec les autres manifestant⋅e⋅s

Heureusement, un lieu autogéré et la CNT ont proposé la projection d'une fiction inspirée de faits réels Coup pour coup (1971) de Marin Karmitz qui nous a donné beaucoup de force ! Je conseille vivement ce film !
Synopsis : Pour protester contre les brimades et cadences de travail, les ouvrières d’une usine de confection déclenchent une grève sauvage qui déborde bientôt les syndicats.
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Poussin Machin
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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Ven 9 Mar 2012 - 16:19
Une journée des droits des femmes, ok. Une journée de la femme, no way.
Insulaire
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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Mar 13 Mar 2012 - 1:37
Poussin Machin a écrit:Une journée des droits des femmes, ok. Une journée de la femme, no way.

Perso, j'ai passé ma journée a reprendre les gens qui disaient "la journée d'la fAme" , ce n'est pas la fete de la fAme genre la fete des meres
Ou la journée de la fAme genre vous les fameuh, vous le charmeuh

Non, la JOURNEE INTERNATIONALE DES DROITS DES FEMMES , ce qui change tout.
C'est désolant et meme triste cette ignorance



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Kalista
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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Mar 13 Mar 2012 - 6:53
Insulaire a écrit:
Poussin Machin a écrit:Une journée des droits des femmes, ok. Une journée de la femme, no way.

Perso, j'ai passé ma journée a reprendre les gens qui disaient "la journée d'la fAme" , ce n'est pas la fete de la fAme genre la fete des meres
Ou la journée de la fAme genre vous les fameuh, vous le charmeuh

Non, la JOURNEE INTERNATIONALE DES DROITS DES FEMMES , ce qui change tout.
C'est désolant et meme triste cette ignorance
Jeudi dernier, pour une réunion, un type me laisse la chaise de meilleure qualité. J'ai mal au dos en ce moment, j'ai accepté en le remerciant. Il me dit "de rien, c'est la journée de la femme !". Je lui ai répondu du tac au tac "non, c'est la journée internationale de LUTTE pour les DROITS des femmes". Il s'est senti merdeux, s'est étonné que je sois si bien renseignée. Je lui ai répondu que ça concernait tout le monde... On a commencé la réunion avant qu'il disparaisse sous la table. Laughing

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pierregr
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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Mar 12 Mar 2013 - 8:39
Pour celleux qui ne sont pas sur FB, j'y ai posté un lien vers une vidéo.

Le zapping de la journée du 8 mars (daté du 9) est très intéressant. On a un instantané des chaînes françaises concernant la journée de la lutte pour les droits des femmes et il y a vraiment de tout. Comme Antoinette Fouque, une militante du MLF, qui précise que "femme au foyer", ça se trouve sous la plume des fascistes ou Christian Estrosi (maire de Nice) qui fait un truc essentialiste pour la journée de "la femme".
Pas mal d'infos aussi sur les inégalités persistantes, à voir absolument. Dommage que les télés n'en parlent que ce jour-là.
Il y a aussi le clip sur la violence faite aux femmes, il est très dur à voir mais tellement concret.
Il y a de la pub avant que ça ne commence, le zapping dure 5 mn 50s

http://www.canalplus.fr/c-infos-documentaires/pid1830-c-zapping.html?vid=830716#pid1830-c-zapping.html?vid=830716&_suid=136303171927808654729626549404

La vidéo ne sera dispo que pendant 15 jours, je pense.
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Grunt
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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Mar 12 Mar 2013 - 9:47
Mais non, mais non, elle sera dispo plus de 15 jours :
http://cdn.grunt.fdn.fr/Feminisme/

(Merci Wireshark et rtmpdump)
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Arrakis
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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Mar 12 Mar 2013 - 10:31
Pour rappel, Antoinette Fouque a surtout déposé le sigle MLF pour s'en assurer l'usage exclusif, et (d'après Wittig, et Delphy je crois) a freiné des 4 fers lors de la naissance du mouvement des femmes, s'en tenant à des positions essentialistes et marxistes "orthodoxes".
Elle tient des propos merveilleux du type "les femmes sont naturellement plus tolérantes, car elles accueillent en leur corps l'étranger par excellence, [le foetus]" (dans "Il y a deux Sexes", passage lu directement par ma petite personne, pas issu d'une citation internautique ^^ Ca m'a fait refermer le bouquin d'ailleurs.)
Bref, la qualifier simplement de "militante du MLF" en faisant l'impasse sur ces "petits détails" me gêne, sans vouloir faire ma distributrice de brevets de féminisme.

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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Mar 12 Mar 2013 - 10:37
Arf, ben merci de cette précision Arrakis, personnellement je ne savais pas !

Connais pas trop Antoinette Fouque.
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Arrakis
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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Mar 12 Mar 2013 - 11:01
Je copierai les textes que j'ai sur le sujet à l'occasion ^^

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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Mar 12 Mar 2013 - 11:56
C'est une journée au cours de laquelle les hommes font de beaux sourires aux femmes, leur disent qu'elles sont les plus belles, les plus séduisantes, s'indignent de leur condition - chez le voisin d'à côté bien entendu - flattent leur égo, leur offrent des fleurs, des réductions aux galeries Lafayettes afin qu'elles consomment davantage pour le business des hommes patrons, puis une fois qu'elles ont le dos tourné leur font un bras d'honneur.

Journée de la galanterie quoi !
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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Mar 12 Mar 2013 - 13:59
Merci Pierre pour le zapping c'est assez parlant je trouve. Le 8 mars c'est rien, c'est encore une idée du patriarcat pour faire croire qu'il s'occupe des femmes. Or cette journée internationale des droits des femmes a été reprise par les commerçants et par les mentalités sexistes comme étant un jour où on célèbre la féminité (féminité entendu par le patriarcat).
C'est purement et simplement mercantile au même niveau que la saint valentin.

Ce qui serait vraiment bien et utile c'est de faire une semaine des droits des femmes où il y aurait dans chaques villes des manifestions féminisites, projections de film, conférence/débat, exposition d'oeuvre féministe, etc.
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pierregr
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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Mar 12 Mar 2013 - 14:25
@Grunt, merci pour l'hébergement Wink

@Arrakis, ok pour les précisions sur Antoinette Fouque qui a une page wiki, pour celleux que ça intéresse

http://fr.wikipedia.org/wiki/Antoinette_Fouque

Antoinette Fouque, née le 1er octobre 1936 à Marseille, est une militante pour l'émancipation des femmes, psychanalyste, éditrice, essayiste, politologue et femme politique française. Elle a lancé les éditions des femmes et créé la collection littéraire « Bibliothèque des voix ».

psychanalyste, c'est peut-être de là que vient le problème ?
On y parle aussi du MLF qu'elle a "créé"
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cleindo
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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Mar 12 Mar 2013 - 14:28
"chez moi" (= dans mon coin) y a ça. Des expo, des conf, des films, des débats....
Y a pas non plus que du mercantile, y a aussi des débats réunion pensum qui justement se passent ce jour là de manière symbolique...
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Araignée
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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Mar 12 Mar 2013 - 22:02
pierregr a écrit:psychanalyste, c'est peut-être de là que vient le problème ?
Non.
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Usagi
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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Mar 12 Mar 2013 - 22:35
A Rennes, il'y a plein de conférences, débats, ateliers organisés durant tous le mois de mars. Very Happy Comme l'an dernier en fait ! Razz
Le programme ici

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Si tu veux véritablement connaître le cœur d'une personne, observe comment elle se comporte avec ceux qui ne peuvent rien lui apporter.
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pierregr
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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Mer 13 Mar 2013 - 8:26
Araignée a écrit:
pierregr a écrit:psychanalyste, c'est peut-être de là que vient le problème ?
Non.

Mais encore ?
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Araignée
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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Mer 13 Mar 2013 - 9:12
Mais encore, un(e) psychanalyste ayant des idées sexistes/essentialistes/etc, collera ça dans sa pensée psychanalytique. Mais un(e) psychanalyste n'ayant pas ce genre de préjugés ne le fera pas (à moins qu'il se soit trompé de métier et ne fait que répéter ce que les autres ont dit sans le remettre en pensée). Autrement dit, il y a autant de façon d'être psychanalyste et de penser la psychanalyse qu'il y a de psychanalystes.
Et il y a quelque chose de subversif et de l'ordre de l'unique, de l'individualité, dans la psychanalyste. Un psychanalyste, c'est quelqu'un qui, bien qu'il prenne appui sur ce que les autres psychanalystes ont publié, fonde avant tout sa pensée clinique sur ce que disent ses patients. Et toute théorie analytique est amenée à être remise en cause, par les patients et par leur psy qui les a écoutés. C'est une pensée en marche, pas une pensée figée.

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pierregr
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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Mer 13 Mar 2013 - 9:20
J'ai bien compris, c'est pourquoi j'avais dit "peut-être". Il y a qq psychanalystes qui se détachent de la doxa mais c'est très difficile apparemment.
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Araignée
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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Mer 13 Mar 2013 - 9:22
J'ai plutôt l'impression qu'il y a quelques psychanalystes qui croient qu'être psy c'est se référer à la doxa, mais que la majorité d'entre eux sont capables de penser par eux-mêmes (avec leurs limites, dues à leur vécu, leurs centres d'intérêts, le vécu de leurs patients, etc).

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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Mer 13 Mar 2013 - 9:28
En tout cas, les psyschanalystes que j'entends dans les médias sont quasi toutes/tous essentialistes, la ramènent avec le complexe d'Oedipe, ça me donne envie de gerber. J'ose espérer que les non médiatisé-e-s sont un peu moins dans la caricature.
Le seul qui détonne un peu, c'est Serge Hefez, qu'on entend le mercredi sur France Inter.
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Arrakis
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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

le Jeu 14 Mar 2013 - 7:24
Mon psy de lycée était bi-classé psychiatre-psychanalyste et il était vraiment chouette (il avait été à l'avant gare de la lutte contre l'usage des électrochocs en H.P. et l'internement forcé d'ailleurs).

Pour Fouque, elle a effectivement participé dès la première heure au groupe "Féminin, Masculin, Avenir", dont Wittig et Delphy sont également membres de la première heure... Cependant, ces dernières indiquent qu'elle tente dès la première heure d'orienter le groupe pour que ses positions soient conformes à la doxa marxiste (qui est joliment sexiste). Après incursion dans les bouquins de Fouque, et au vu de la dépose du nom MLF, des témoignages concordants et précis, et du fait que Delphy et Wittig ne me semblent pas spécialement sujettes à la diffamation, j'ai tendance à les croire.
Dès que j'ai le temps, je copie le texte de Delphy que j'ai sur le sujet.
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Re: Que penser de cette journée du 8 mars?

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