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citation de milan kundera

le 20.07.14 6:03
Bonjour!

relisant en ce moment le recueil de nouvelles risibles amours de Kundera, je suis tombée sur la citation suivante en faisant des recherches sur cet auteur

« Le misogyne ne méprise pas les femmes. Le misogyne n'aime pas la féminité. Chez la femme, l'adorateur vénère la féminité, alors que le misogyne donne toujours la préférence à la femme sur la féminité. »

Il faut savoir que les rapports homme/ femme et plus generalement l'amour sont des themes tres traités par Milan kundera. et , à mon sens avec beaucoup de finesse.

j'ai l'impression que pour lui, finalement, etre mysogine c'est ne pas aimer la feminité dans ce qu'elle a de construit ou plutot de predeterminé, lui preferer la singularité de l'individu

si on suit sa definition, alors etre mysogine n'est pas l'antithese du feminisme, qu'en pensez vous?
ko
Ancien⋅ne
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Re: citation de milan kundera

le 20.07.14 9:19
Ouais, enfin souvent la haine de la féminité va de pair avec celle des femmes, bizarrement. Du coup, j'imagine que le misogyne-qui-n'aime-pas-la-féminité peut tout à fait être le genre de type à faire des reproches à une meuf qui porte une jupe parce que elle se rebelle pas contre la féminité. Ben du coup, c'est le genre de type à faire du slutshaming, et à faire du mansplaining ++. A la fin, on peut donc en conclure que oui, c'est bien un gros macho (enfin ce n'est que mon opinion). :dents 
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LuxLisbon

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Re: citation de milan kundera

le 20.07.14 12:59
J'aime beaucoup Kundera, mais il y a parfois quelques citations qui me font tiquer... Là, par exemple, opposer misogyne et adorateur, déjà, je trouve ça un peu limite ; quant à la "féminité", je ne sais pas ce qu'elle veut dire. Un "adorateur" justement peut vite devenir un gros naze qui te reproche de ne pas porter de jupe car quand même, c'est mieux les femmes féminines...
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Re: citation de milan kundera

le 20.07.14 14:02
Par le simple fait de préférer "la femme" (être unique donc, avec des caractéristiques précises qu'on imagine sans difficulté) le misogyne est immédiatement anti-féministe à mon avis.
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LuxLisbon

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Re: citation de milan kundera

le 20.07.14 15:14
Jonas lubec a écrit:Par le simple fait de préférer "la femme" (être unique donc, avec des caractéristiques précises qu'on imagine sans difficulté) le misogyne est immédiatement anti-féministe à mon avis.

Mais et l'adorateur qui vénère la féminité ? C'est aussi une manière d'apprécier chez la femme certaines qualités arbitrairement associées aux femmes, non ?
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Re: citation de milan kundera

le 20.07.14 16:15
Le misogyne n'aime pas la féminité. Féminité qu'on associe aux femmes. Mais il méprise également toute source potentiellement féminine chez les hommes : comportements, vêtements, désirs, langage...

Peut-être que si les individus de sexe féminin n'étaient pas intrinsèquement liés à la notion de "féminité", les misogynes ne mépriseraient pas ces individus "femmes". Je sais pas si je suis compréhensible.
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Re: citation de milan kundera

le 20.07.14 16:24
@LuxLisbon a écrit:
Jonas lubec a écrit:Par le simple fait de préférer "la femme" (être unique donc, avec des caractéristiques précises qu'on imagine sans difficulté) le misogyne est immédiatement anti-féministe à mon avis.

Mais et l'adorateur qui vénère la féminité ? C'est aussi une manière d'apprécier chez la femme certaines qualités arbitrairement associées aux femmes, non ?

Pour moi les deux sont anti-féministes.
D'ailleurs, on voit régulièrement des masculinistes venir dire qu'ils adore la femme, et on comprends rapidement que "la femme" = "la femme telle que je l'aime les autres je leur dénie le nom de femme".


Pour moi, dès l'instant où on parle d'aimer "la" femme ou "la" féminité, ça craint.


@Drärk, je crois avoir saisi ce que tu voulais dire, sans être capable de le formuler en revanche...
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LuxLisbon

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Re: citation de milan kundera

le 20.07.14 16:31
Jonas lubec a écrit:Pour moi, dès l'instant où on parle d'aimer "la" femme ou "la" féminité, ça craint.

D'accord avec ça.
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Re: citation de milan kundera

le 20.07.14 16:34
Jonas Lubec a écrit:Pour moi, dès l'instant où on parle d'aimer "la" femme ou "la" féminité, ça craint.

Et si un homme parle d'aimer "les" femmes ? J'ai l'impression que quand un homme parle d'aimer "la" femme ou "les" femmes, c'est la même chose : il les aime tant qu'elles sont pas chiantes et qu'elles écartent les cuisses ... mais je me trompe peut-être ...
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Re: citation de milan kundera

le 20.07.14 17:18
à la réflexion je suis d'accord avec toi Aky. On ne peux pas "aimer les femmes". C'est trop large. Il y a des femmes qu'on aime et d'autres qu'on n'aime pas. La généralisation tombe dans le même problème.
Et en plus, à y repenser, le problème n'est pas d'aimer les femmes. C'est pas une question d'amour mais de respect.

Bref, oui, en fait, rien ne va dans ces propos.


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ko
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Re: citation de milan kundera

le 20.07.14 19:17
eruleya a écrit:Des que quelqu'un me parle d'aimer "les" femmes, je le félicite de les avoir toutes rencontrées
Ça me fait penser à l'autre miso pauvre type qui disait pour se défendre d'être miso que il couchait avec sa femme donc il ne pouvait pas ne pas aimer les femmes, et que quand il avait un chien c'était une chienne.
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Re: citation de milan kundera

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