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La Chatte
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Re: Hello

le Jeu 27 Fév 2014 - 12:10
@Drärk a écrit:Pourquoi quand il s'agit de "travail sexuel", c'est tout de suite une prise de pouvoir ?

Mon avis:
Parce que ces gens sont soit de mauvaise foi totale, soit totalement aveugles.
Je peux comprendre qu'on défende la prostitution en tant que pis-aller, en tant que moyen de survie, en disant "si ces femmes ne peuvent pas se prostituer, elles n'auront rien d'autre". Mais le coupe de la prostitution comme prise de pouvoir féminine, laisse moi rigoler.
Dans la tête des gens, un rapport sexuel c'est quelque chose que tu obtiens de l'autre - en général par la séduction. Tu lui prends quelque chose. Et dans la prostitution, pour prendre, il faut payer. Alors certains t'expliquent que prendre quelque chose à l'homme, c'est du super empowerment féminin. Le non empowerment, ce serait au contraire se donner gratuitement, contre rien du tout, juste par obligation que te confère ton rôle de fâme. Là tu fais payer, donc maîtrise la situation. Non mais lol, quoi. L'idée de "se donner gratuitement" ou "se donner contre de l'argent" sont toutes deux aussi patriarcales l'une que l'autre, parce que ça entérine le sexe en tant que rapport de pouvoir, soit exactement ce que le patriarcat veut qu'il soit.
Le jour où on aura enfin dissocié sexe et pouvoir, où on aura compris que personne ne donne ou ne prend rien à personne dans le sexe, on aura fait un grand pas en avant, et là, ce sera la vraie libération. L'empowerment humain, c'est être libre de baiser ou pas, de ne pas se sentir obligé, et de baiser parce que ça nous plaît, point barre, par pour avoir le pouvoir ou être le/la plus fort(e). C'est quoi cette idée de faire ou recevoir une faveur, sérieux?

_________________
L'amour, ce n'est pas violenter l'autre, c'est le protéger contre toutes formes de violences ou se tenir à ses côtés lorsqu'elles adviennent.
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once
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Re: Hello

le Jeu 27 Fév 2014 - 12:34
@La Chatte a écrit:
MON AVIS:
Parce que ces gens sont soit de mauvaise foi totale, soit totalement aveugles.
Je peux comprendre qu'on défende la prostitution en tant que pis-aller, en tant que moyen de survie, en disant "si ces femmes ne peuvent pas se prostituer, elles n'auront rien d'autre". Mais le coupe de la prostitution comme prise de pouvoir féminine, laisse moi rigoler.
Dans la tête des gens, un rapport sexuel c'est quelque chose que tu obtiens de l'autre - en général par la séduction. Tu lui prends quelque chose. Et dans la prostitution, pour prendre, il faut payer. Alors certains t'expliquent que prendre quelque chose à l'homme, c'est du super empowerment féminin. Le non empowerment, ce serait au contraire se donner gratuitement, contre rien du tout, juste par obligation que te confère ton rôle de fâme. Là tu fais payer, donc maîtrise la situation. Non mais lol, quoi. L'idée de "se donner gratuitement" ou "se donner contre de l'argent" sont toutes deux aussi patriarcales l'une que l'autre, parce que ça entérine le sexe en tant que rapport de pouvoir, soit exactement ce que le patriarcat veut qu'il soit.
Le jour où on aura enfin dissocié sexe et pouvoir, où on aura compris que personne ne donne ou ne prend rien à personne dans le sexe, on aura fait un grand pas en avant, et là, ce sera la vraie libération. L'empowerment humain, c'est être libre de baiser ou pas, de ne pas se sentir obligé, et de baiser parce que ça nous plaît, point barre, par pour avoir le pouvoir ou être le/la plus fort(e). C'est quoi cette idée de faire ou recevoir une faveur, sérieux?

Comme d'habitude, j'ai le même avis que toi. Smile
Sinon j'aime beaucoup comment tu l'as formulé.

_________________
Les larmes que nous ravalons finissent toujours par emplir nos poumons et nous empêcher de respirer.
--------
Explication des « 'n » que vous avez peut-être aperçu dans mes messages :
http://feminisme.fr-bb.com/t2058-idee-d-une-autre-methode-pour-ecrire-en-feministe#59941
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Drärk
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Re: Hello

le Jeu 27 Fév 2014 - 13:08
N'ayant jamais été prostituée et ne connaissant pas personnellement de prostitué(e)s, je suppose que je suis encore loin de me rendre compte de l'horreur que ça peut être de le vivre au quotidien. Et j'espère franchement ne jamais devoir me prostituer, et c'est pas de la "putophobie" hein, c'est juste que de ce que j'en ai lu, je ferais pas long avant de me flinguer ou de flinguer quelqu'un (notamment à cause de mon vécu).
Après, j'ai cru comprendre qu'être abolitionniste pouvait servir de couverture au racisme à cause des prostitué(e)s d'origine étrangère. Comme quoi on voudrait supprimer une partie de l'immigration par le biais de l'abolition de la prostitution. Cet argument m'a assez choquée car si une personne veut vivre en France, qu'elle le fasse, mais si c'est pour finir vendue à un proxénète et mourir sur le "trottoir", franchement, je préfère encore qu'elle chez elle, près de sa famille, dans un pays qu'elle connaît.

Sinon, on accapare pas un peu une présentation là ? Very Happy

_________________
Il faut beaucoup aimer les hommes. Beaucoup, beaucoup. Beaucoup les aimer pour les aimer. Sans cela ce n'est pas possible, on ne peut pas les supporter.
M.D.

Si j'écris un propos qui vou-e-s heurte, n'hésitez pas à me mp, je sais que je peux me tromper.


Pas de Justice, pas de Paix.
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La Chatte
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Re: Hello

le Jeu 27 Fév 2014 - 13:14
Oui c'est vrai. Pardon Cirdec  Rolling Eyes

@Once :  :calin: 

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Césarion
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Re: Hello

le Ven 28 Fév 2014 - 11:28
J'ai déjà vu ce genre d'arguments venant de gens "de gauche" : "aie des relations tarifées avec les riches, c'est de l'empowerment !" Pensons à toutes ses femmes de ménage et ces caissières qui ont du pouvoir sur leur patron...ah non on me chuchote à l'oreillette que ces métiers sont utilisés pour dire que "c'est pas moins merdique que la pross" Smile
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Loïz
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Re: Hello

le Lun 9 Mar 2015 - 17:39
@Cirdec a écrit: j’ai avec les femmes tendance à dominer la conversation.

Ca veut dire quoi pour toi dominer la conversation, ça passe par quoi?
Quantitativement plus parler j'imagine? Mais qualitativement, ou dans la forme, ça se traduit comment?
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Re: Hello

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