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once
Ancien⋅ne
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Re: Idée d'une autre méthode pour écrire "en féministe"

le 05.01.14 20:35
Au fait, avec ta méthode, quel critère utilise-t-on pour considérer qu'un mot est masculin et pas neutre ?
Un mot est neutre s'il est utilisé systématiquement pour les deux genres -- donc s'il n'y a pas d'autre mot pour parler du genre féminin, ou masculin pour les rares termes féminins neutres. Le mot "personne" est neutre justement ; "enfant" peut être utilisé au féminin "une enfant", donc ce n'est pas tout-à-fait un mot neutre à mon avis, puisque le déterminant peut changer ; "frangin" est un terme masculin, l'utiliser pour parler de sœurs serait utiliser le masculin neutre.

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Explication des « 'n » que vous avez peut-être aperçu dans mes messages :
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Ciel
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Re: Idée d'une autre méthode pour écrire "en féministe"

le 06.01.14 0:55
@pierregr a écrit:Il y a qq années, j'entendais la conférence de presse de Christine Lagarde, où elle annonce sa candidature à la présidence du FMI.
 
Elle termine en disant, si je suis élue, j'apporterai mon expérience d'avocat, de dirigeant d'entreprise, de femme
 
Pourquoi ne dit-elle pas avocate et dirigeante ? Crying or Very sad
 
J'ai aussi entendu des avocates dire "je suis avocat car l'avocate pour bcp de gens, c'est l'épouse de l'avocat" scratch

C'est vrai aussi pour les pharmaciennes, beaucoup refusent encore d'utiliser le féminin parce que pour elles ça désigne l'épouse du pharmacien. Mais c'est vrai pour tous les noms de profession! Faut arrêter de pense que le féminin dévalorise...
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Nurja
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Re: Idée d'une autre méthode pour écrire "en féministe"

le 08.07.14 21:45
Cet article me semble intéressant par rapport à ce topic.

J'aime notamment beaucoup cette idée :
Le féminin inclusif : les avocates (amusez-vous à précéder vos textes de la ô combien satisfaisante formule « le féminin est utilisé sans discrimination, dans le seul but d’alléger le texte »).
même si je ne crois pas que j'oserai l'utiliser.

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pierregr

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http://www.norme-du-glabre.ct-web.fr/

Re: Idée d'une autre méthode pour écrire "en féministe"

le 08.07.14 22:38
@Nurja, je mets le lien vers l'article car le tien renvoie vers le fil RSS de son blog (impossible d'y poster un commentaire, contrairement à l'article)
 
http://decolereetdespoir.blogspot.be/2014/07/cinq-etapes-pour-parler-feminisme.html#comment-form
 
Elle écrit de chouettes articles en tout cas  cat


Dernière édition par pierregr le 08.07.14 23:27, édité 1 fois (Raison : typo)
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Re: Idée d'une autre méthode pour écrire "en féministe"

le 08.07.14 23:16
Ouais il est cool !
J'avais jamais réfléchi au "la truie est la femelle du cochon" et non l'inverse...comme quoi, même après 7 ans de féminisme et de déconstruction, il reste des tas de petites (ou pas si petites, parfois) choses.
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Usagi
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Re: Idée d'une autre méthode pour écrire "en féministe"

le 09.07.14 1:34
Pour les noms d'animaux c'est très variable en fait.
On dit une orque, une girafe, une pie, une autruche, une baleine, une grenouille, une fourmi, une abeille, une alouette, une chouette...
On dit que le jar est le mâle de l'oie, le taureau est le mâle de la vache, le bouc est le mâle de la chèvre, le coq est le mâle de la poule.

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Re: Idée d'une autre méthode pour écrire "en féministe"

le 09.07.14 1:47
Oui, c'est vrai. Petite nuance toutefois : je suis d'accord pour le jar, l'oie est bcp plus standard que le jar, par contre je crois que quand j'étais petite j'ai appris "taureau", "boeuf", et "vache" en même temps, "bouc" et "chèvre" aussi (je me rappelle avoir demandé à mon père "mais c'est qui la femelle du bouc ?" le lendemain de "mais c'est qui le mâle de la chèvre ?" et il m'a regardé avec un air de pitié comme il sait bien faire, mais bref pour moi le bouc et la chèvre étaient deux animaux séparés), et pareil pour "coq" et "poule".
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Usagi
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Re: Idée d'une autre méthode pour écrire "en féministe"

le 09.07.14 9:48
Ah d'accord. Smile
Moi j'ai plutôt le souvenir de nommer l'espèce par le nom de la femelle. Mais je me dis que c'est peut-être lié au fait que ces femelles là sont exploitées plus spécifiquement que les mâles pour leurs sécrétions.  Sad 

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Re: Idée d'une autre méthode pour écrire "en féministe"

le 09.07.14 10:29
Les espèces que tu mentionnes sont toutes des espèces que l'humain connaît très bien. (basse-cour) Et je pense en effet que là, le mâle est utilisé de façon très "ponctuelle". Le taureau... bah, il se reproduit, et il fait de la viande. La vache, elle fournit le lait ce qui est bien plus important. Et de manière générale, pour 50 vaches, t'as un à deux taureaux (et pas mal de boeufs :/)
Dès qu'on en sort, soit le nom est générique (un moineau, une orque, une girafe, une alouette etc...) soit, s'il est genré, on sort en général le masculin par défaut je trouve.
La lionne est la femelle du lion.
La tigresse est la femelle du tigre
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ko
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Re: Idée d'une autre méthode pour écrire "en féministe"

le 09.07.14 10:36
article très intéressant!
article a écrit:Pourquoi dit-on que la truie est la femelle du cochon et non l’inverse?
Tiens, je m'étais jamais posé la question!
edit: grillée par grussie!(désolée, pas encore bien réveillée)
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Re: Idée d'une autre méthode pour écrire "en féministe"

le 09.07.14 11:31
@ko a écrit:
edit: grillée par grussie!(désolée, pas encore bien réveillée)
Au bûcher !
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Arrakis

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Re: Idée d'une autre méthode pour écrire "en féministe"

le 10.07.14 7:55
Du coup, les girafes sont lesbiennes : la girafe est la femelle de la girafe !

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Re: Idée d'une autre méthode pour écrire "en féministe"

le 10.07.14 11:10
Et pas que les girafes!
les antilopes, les souris, les couleuvres etc...
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once
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Re: Idée d'une autre méthode pour écrire "en féministe"

le 10.07.14 15:43
les licornes aussi sont lesbiennes... qui l'eût cru? Razz

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Les larmes que nous ravalons finissent toujours par emplir nos poumons et nous empêcher de respirer.
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Explication des « 'n » que vous avez peut-être aperçu dans mes messages :
http://feminisme.fr-bb.com/t2058-idee-d-une-autre-methode-pour-ecrire-en-feministe#59941
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Nurja
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Re: Idée d'une autre méthode pour écrire "en féministe"

le 13.06.15 20:59
Réputation du message : 100% (1 vote)
Je ressuscite ce topic pour partager cette information d'un magazine lesbien qui a décidé de ne pas suivre la règle "le masculin l'emporte".

Tout petit extrait :
La question qui va leur être posée sera sans aucun doute celle-ci: "n'y a-t-il pas des combats plus importants à mener?" Une interrogation qui a trotté dans la tête de Mathilde Fassin mais qui est persuadée que déconstruire la grammaire est "symboliquement très fort". Quant à Marie Kirschen, elle n'en a "plus rien à faire de cet argument qui marche pour tout".

Outre le fait qu'elle a trouvé cela excitant de déconstruire puis reconstruire la langue, elle est certaine que la grammaire a un impact fort dans la vie quotidienne. "C'est plus dur de se projeter quand on pense que le masculin est universel", souligne-t-elle en pensant à tous ces noms de métiers qu'on refuse de féminiser. "C'est notre rôle, en tant que média féministe et lesbien, d'attirer l'attention des gens sur le sujet", conclut Mélanie Vives.

Ça me donne envie d'oser suivre ces règles le jour où j'écrirai en vue de publier un livre.

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erulelya
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Re: Idée d'une autre méthode pour écrire "en féministe"

le 13.06.15 22:45
Dans "j'ai tout essayé" Isabelle Filiozat s'efforce d'utiliser le féminin neutre autant que le masculin neutre, elle précise dans sa préface que c'est pour respecter la parité et prévient les lecteurices que les phrases de types "elles se mettent en colère" devront être comprises comme "ils et elles se mettent en colère".

Ça me fait penser que j'ai un roman de science fiction sur le feu, il se passe dans un futur où le patriarcat à été aboli, les femmes et les hommes règnent en parfaite égalité au pouvoir et toute la langue s'est neutralisée ou féminisée, du coup, je l'écris entièrement au neutre et au féminin.

Si vous vous posez la question, oui c'est TRÈS difficile, mais passionnant quand même^^

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Araignée
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Re: Idée d'une autre méthode pour écrire "en féministe"

le 15.06.15 19:34
Malgré mon côté grammar nazie favorable à une Accadémie de Grammaire, je suis totalement pour la règle de l'accord de proximité. D'ailleurs, ça me fait bien rire, dans les commentaires, de lire "ne massacrons pas la langue de Molière", alors qu'à l'époque de Molière justement, cette règle était de mise, ou "la langue évolue d'elle-même, pas à cause d'idéologies", alors que le masculin qui l'emporte sort du cerveau misogyne de deux grammairiens...

Par contre écrire une œuvre littéraire avec des slashs ou des points (comme lorsqu'on écrit "les auteurs/trices" par exemple), je trouve que ça écorche la langue (rien n'empêche par contre d'accorder selon le nombre majoritaire : "des auteurs" s'il y a deux hommes et une femme, "des autrices" s'il y a deux femmes et un hommes, et puis si elles ( Wink ) sont à égalité, ben, un coup au masculin, un coup au féminin...)

Ceci dit, déjà que trouver des éditeurs/trices et gagner sa vie avec son travail d'écrivaine, c'est très compliqué (tiens j'ai pas réussi mon concours de recueil de poésie... j'attends qu'ils/elles me revoient mes trois exemplaires du recueil avec impatience... et j'espère qu'elles/ils vont pas les perdre ou oublier de les renvoyer, parce que si quelqu'un-e tombe dessus et me vole tous mes meilleurs poèmes... la catastrophe !), alors trouver un-e éditeur/trice qui accepte de publier un texte avec des règles d'accord anciennes et féministes... J'attendrai d'avoir le Goncourt ou le Nobel de Littérature.

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"Il n'y a pas de création sans transgression des normes" (Roland Gori)
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Iridacea
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Re: Idée d'une autre méthode pour écrire "en féministe"

le 18.06.15 20:09
Pour limiter l'usage des tirets et autres slashs dans un texte formel ou littéraire, quelques idées sur ce lien déjà posté ailleurs sur le forum. Smile

Sur le sujet, un texte très intéressant sur les arguments les plus utilisés pour justifier une grammaire sexiste.

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Virago soupe au lait, tatillonne et pontifiante.

--> Matérialiste tant qu'il le faudra. <--
Christine Delphy a écrit:Aucun degré d’empathie ne peut remplacer l’expérience. Compatir n’est pas pâtir.
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Re: Idée d'une autre méthode pour écrire "en féministe"

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