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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 0:07
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Araignée
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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 0:47

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Ciel
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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 1:29
@Drärk a écrit:
Ciel : le refrain de cette euh "chanson" entre parfaitement en résonance.

Ah tu vois!!
J'ai envie de la reposter du coup Very Happy

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Corvus
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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 1:33
Même si l'histoire que tu rapportes Jonas m'a bien faire rire au départ, je rejoins maintenant l'avis de nombreux internautes qui y voient une publicité pour le site de rencontres libertines concerné :
- le site est cité 5 fois
- la vraie héroïne de l'histoire est présentée comme déculpabilisante sur le plan moral comme physique
- les filles "sexy" sont présentées comme inoffensives sur ce site, puisqu'elles ne font que flirter
- alors qu'il y a plein de "beaux gosses" qui préfèrent les filles plus "ordinaires"
- et si votre copain n'est pas "beau gosse" il n'a aucune chance de trouver des partenaires
- le tout camouflé dans une histoire type VDM que l'on a envie de faire circuler

Pour citer une internaute :
"I've seen lots of variations on this story but this one is pretty sweet from the female perspective. Maybe I'm internet jaded, but I read this as female wish fulfillment porn. It's written by fit life to encourage females who may be being pressured by unappreciative boyfriends to go open to give it a try- girls have a lot of fun and most of you are WAY hotter than you (or your boyfriend with the wandering eyes.)"

Traduction : "J'ai lu plusieurs variantes de cette histoire, mais celle-ci est plutôt flatteuse pour une lectrice. Peut-être que je suis blasée par Internet, mais j'ai lu ça comme du porno qui répondrait aux désirs des femmes. C'est écrit de manière correcte et morale pour encourager les femmes qui se sentiraient sous pression à cause de leur copain dépréciatif, et qui leur demanderait d'accepter le libertinage, d'essayer - Les femmes y prennent beaucoup de plaisir même s'il y en a plein qui paraissent bien plus chaudes que vous (ou que votre copain le mateur)."

Du moins c'est ce que vous risquez de vous entendre dire dans les jours qui viennent parce que cette histoire commence à faire parler d'elle.
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Claire G.
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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 2:12
Pour Aky :


D'après cet excellent blog ( http://antisexisme.net/2011/12/04/mythes-sur-les-viols-partie-1-quels-sont-ces-mythes-qui-y-adhere/ ), le taux de fausses accusations en cas de plainte pour viol est de 5,9 %.

D'après ce site là http://www.planetoscope.com/Criminalite/1497-nombre-de-viols-en-france.html il y a 10 885 plaintes pour viol par an en France. Il y aurait 75000 viols effectifs toujours selon ce site.

donc en gros, 500 accusations de viol à tort par an.
Sur ce site là, d'autres statistiques

http://www.sosfemmes.com/violences/viol_chiffres.htm

96,3% des violeurs sont des hommes.

donc à la louche  475 hommes sont accusés de viol à tort par an. (je garde 500 en ordre de grandeur)

Coté victime de viol, 80% sont des femmes, 10% des hommes (les 10% autres étant selon ce site des personnes de sexe indéterminé, ce que cela signifie exactement ce n'est pas clair.)

75000 viols par an.

donc 7500 hommes violés par an. (en fait entre 7500 et 15000 selon ce qui se cache derrière les "personnes de sexe indéterminé")

Aux incertitudes de mesure près, un homme a entre 15 et 30 fois plus de chance d'être violé que d'être accusé à tort de viol, en France.

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Drärk
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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 2:24
Je me demande si un homme peut prendre au sérieux l'hypothèse qu'il soit victime de viol/agression sexuelle, surtout dans la mesure où il dénonce les fausses plaintes.

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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 3:47
@Claire G. a écrit:Aux incertitudes de mesure près, un homme a entre 15 et 30 fois plus de chance d'être violé que d'être accusé à tort de viol, en France.

Merci vraiment beaucoup d'avoir fait ce calcul, je le trouve tellement significatif...

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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 9:22
@Claire G. a écrit:Aux incertitudes de mesure près, un homme a entre 15 et 30 fois plus de chance d'être violé que d'être accusé à tort de viol, en France.
Très intéressant ! En fait, y'a un facteur qui fait que c'est peut-être encore plus : parmi les fameux environ 5% de fausses plaintes, une bonne partie sont contre X, et pas contre quelqu'un de précis. (Je retrouve malheureusement plus la source, mais j'ai lu ça y'a pas longtemps.)

Sinon, je crois que ce que les gens  ne comprennent pas, quand on dit que le viol n'est pas assez prix au sérieux, c'est qu'on demande pas que les gens soient condamnés juste sur une accusation sans preuve ni réflexion. Ce qu'on veut, c'est que les victimes soient traitées correctement, qu'on arrête de les faire chier avec comment elles étaient habillées et est-ce qu'elles l'ont pas un peu cherché quand même. On veut des campagnes de prévention qui culpabilisent pas les victimes, que la honte change de camp. On veut la fin de la culture du viol et de la tolérance sociale à toutes les formes d'agressions sexuelles.

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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 13:03
Numa a écrit:Sinon, je crois que ce que les gens  ne comprennent pas, quand on dit que le viol n'est pas assez pris au sérieux, c'est qu'on demande pas que les gens soient condamnés juste sur une accusation sans preuve ni réflexion. Ce qu'on veut, c'est que les victimes soient traitées correctement, qu'on arrête de les faire chier avec comment elles étaient habillées et est-ce qu'elles l'ont pas un peu cherché quand même. On veut des campagnes de prévention qui culpabilisent pas les victimes, que la honte change de camp. On veut la fin de la culture du viol et de la tolérance sociale à toutes les formes d'agressions sexuelles.

C'est super bien expliqué ! Et ça résume parfaitement ce que beaucoup d'entre nous ont en tête. Je penserais à te citer si quelqu'un sur le net ose dire que "prendre le viol au sérieux", c'est porter des accusations irréfléchies.  Wink 
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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 13:21
Merci Claire ! Et Araignée ! Smile 
Je me laisse encore un peu de temps pour répondre au mail, j'ai pas envie d'oublier des choses ... 
En tout cas Claire ton calcul est effectivement très parlant. 

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Carol
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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 13:53
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Claire G.
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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 14:12

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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 15:34

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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 16:15
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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 18:04

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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 18:33
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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 19:00
Ben moi j'ai "porté plainte", j'ai écrit au procureur, j'ai été chez les flics raconter en détails, y a un procès verbal, tout dans les règles (j'ai eu de la chance de tomber sur un lieutenant de la Brigade des Mineurs, donc j'ai pas été maltraitée par la police, il était respectueux et professionnel).

Le résultat, c'est quand même que mon violeur n'a jamais été entendu, n'a pas fait de GAV et n'est même pas au courant de la plainte.

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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 19:08

Araignée, c'est quant même dingue qu'il n'ait jamais été entendu et GAV alors qu'une plainte pour viol, fin je sais pas, quel système de phallocrates !

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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 19:18
@Araignée a écrit:Ben moi j'ai "porté plainte", j'ai écrit au procureur, j'ai été chez les flics raconter en détails, y a un procès verbal, tout dans les règles (j'ai eu de la chance de tomber sur un lieutenant de la Brigade des Mineurs, donc j'ai pas été maltraitée par la police, il était respectueux et professionnel).

Le résultat, c'est quand même que mon violeur n'a jamais été entendu, n'a pas fait de GAV et n'est même pas au courant de la plainte.

Il s'est passé quoi ? Comment ça se fait qu'avec une plainte il n'ai jamais été entendu ??  Shocked
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Araignée
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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 19:30
Je ne sais pas. Le flic qui m'a reçue m'a dit qu'au minimum il serait placé en GAV et entendu sur cette "histoire" mais non, que pouic.

Ah si, y a le fait que j'avais pas son adresse, je savais juste qu'il vivait en Haute-Loire à ce moment-là. Et donc, le Lieutenant qui m'explique "ah, ça c'est embêtant, d'une part parce qu'en Haute-Loire c'est presque partout la gendarmerie et qu'ils travaillent pas toujours bien avec la police, et d'autre part, si vous n'avez pas son adresse, y a peu de chance qu'il y ait une enquête."

Oui, vous avez bien lu : on parle d'un crime, mais si la victime du crime ne connaît pas l'adresse de son agresseur, personne ne se fait chier à la chercher...

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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 19:52
Non mais je suis sur le cul là. 
Ça me sidère !! 

 vomi
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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 21:49
@ Aky :


Pour les flics et leur prise en considération des plaintes pour viols, la page Wikipedia suivante est très bien documentée et cite d'ailleurs des articles déjà mentionnés dans des messages précédents : Cliquez sur moi. C'est hallucinant quand même comment ils se permettent de décréter que non, rentrez chez vous et sortez couverte. Je ne pensais pas que c'était à ce point là.
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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 22:12
@Corvus, j'ai pas encore lu la page, mais si tu savais ... c'est incroyable la tolérance de la société face au viol. Comme je l'ai dit, une femme se fait séquestrer et violer par un récidiviste et on lui dit qu'elle l'a provoqué ! 

Sinon, merci pour le soutien moral. Je vais voir pour la collecte, mais en réalité, je pense que pour vraiment la soutenir (et lui apporter une vraie aide, par exemple un avocat digne de ce nom), je ne pourrais pas récolter assez.
Et puis, je suis peut-être pessimiste, mais qui voudra donner de l'argent pour une fille inconnue ?
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Drärk
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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 22:23

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Re: Les petites phrases sexistes cultes

le Mer 21 Mai 2014 - 22:34
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Re: Les petites phrases sexistes cultes

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