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idées machistes sur la prostitution: coup de gueule !

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idées machistes sur la prostitution: coup de gueule !

Message par norma90 le Mar 19 Mar 2013 - 16:40

Encore aujourd'hui bon nombre d'hommes (dont un de mes amis) pensent que les prostitués sont des nymphomanes en quête d'argent facile et de sexe libéré. Je pousse un coup de gueule contre cette idée tout à fait réductrice et énervante (le mot est faible) qui pousse les hommes à croire que le statut d'objet peut être réellement librement choisi et accepté. "Sexualité libéré" ahaha ...comment croire qu'une femme qui a des relations sexuelles monnayées et souvent assez dévalorisantes peut être absolument dans l'exercice de son libre arbitre ? Certes certaine femmes ne sont pas esclaves de proxénètes mais la condition même de prostitué ne peut être associée à un libre choix. Femmes sans emploi, misère ou raisons psychologiques, elles sont il faut le rappeler dans une situation qui peut être dangereuse, et sont l'image bien malheureuse d'un monde soumis à la sexualité masculine. Cette violence à mon avis peut briser bien des femmes. Je pense également que pour penser qu'elle l'ont bien choisi est une manière pour les hommes de ne pas se poser de questions sur leurs tendance à prendre les femmes pour des objets et à leur imposer cette violence. Bon maintenant beaucoup pensent aussi "les pauvres" mais bon ....
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Re: idées machistes sur la prostitution: coup de gueule !

Message par ko le Mar 19 Mar 2013 - 16:54

Je pense également que pour penser qu'elle l'ont bien choisi est une manière pour les hommes de ne pas se poser de questions sur leurs tendance à prendre les femmes pour des objets et à leur imposer cette violence.
tout à fait! Cette pensée est malheureusement assez répandu (y compris chez des femmes)...

Bon maintenant beaucoup pensent aussi "les pauvres" mais bon ....
Je n'en suis pas si sûre. En tout cas pas les clients.

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Re: idées machistes sur la prostitution: coup de gueule !

Message par norma90 le Mar 19 Mar 2013 - 17:13

oui ...j'ai toujours vu des femmes qui concordaient au regard machiste en se disant "moi je suis respectable, elles se sont juste des putes" je trouve ça dingue que des femmes puissent à ce point ne pas se poser de questions sur la réalité. Au lieu d'essayer de s'opposer au caractère misogyne du dénigrement de ces femmes et de l'encouragement à la prostitution, elles disent que ces femmes sont "juste des putes" comme si elles oubliaient que ce sont des femmes souvent forcées Evil or Very Mad . Car c'est avant tout parcque les hommes gardent dans leurs têtes un droit qui me révolte sur le corps des femmes que cette activité existe toujours. Je pense aussi que c'est la faute à la représentation de la prostitution comme étant quelque chose de sexy et de librement exercé ....les films les séries "maison close" par exemple poussent à croire que cette activité est presque glamour. Les hommes pensent souvent que les femmes sont limite heureuse d'être des objets pour répondre à leurs désirs enfin c'est l'impression que j'ai.

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Re: idées machistes sur la prostitution: coup de gueule !

Message par l'elfe le Mar 19 Mar 2013 - 19:40

Tu auras du mal à le convaincre, surtout s'il est ou a été client. (mais si c'est le cas il ne te le dira probablement pas).
Et en effet les femmes aussi se mettent à mépriser les "putes" pour diverses raisons (s'en distinguer notamment) et c'est bien triste parce que le patriarcat divise les femmes pour mieux régner…

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Re: idées machistes sur la prostitution: coup de gueule !

Message par Lila78 le Mar 19 Mar 2013 - 19:56

Dans le bouquin que je lis en ce moment, il y a un passage intéressant sur le fait que le "stigmate de la pute" est celui utilisé par le patriarcat pour maintenir les femmes dans leur soumission à la domination masculine. Pour les hommes, ce stigmate est celui du pédé

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Re: idées machistes sur la prostitution: coup de gueule !

Message par l'elfe le Mar 19 Mar 2013 - 20:59

C'est quoi le bouquin?

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Re: idées machistes sur la prostitution: coup de gueule !

Message par Lila78 le Mer 20 Mar 2013 - 9:36

"Contre les jouets sexistes" aux éditions l'échappée. Je prends des notes en le lisant, je pensais faire une sorte de compte-rendu, je le mettrai ici si ça vous intéresse.

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Re: idées machistes sur la prostitution: coup de gueule !

Message par Nurja le Mer 20 Mar 2013 - 9:51

Ca m'intéresse beaucoup. Au point de te demander qui a écrit cela (histoire de multiplier la chance que j'arrive à convaincre la bibliothèque publique de mon patelin de l'acheter...

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Re: idées machistes sur la prostitution: coup de gueule !

Message par Lila78 le Mer 20 Mar 2013 - 9:59

C'est un ouvrage collectif rédigé par des membres ou des sympathisants des associations mix-cité et du collectif contre le publisexisme (deux associations qui ont organisé des actions contre le sexisme dans les jouets)
Une présentation ici : http://lamareauxmots.com/blog/princesse-un-jour-et-boniche-pour-toujours/

Par contre, il date de 2007, donc même s'il est complètement d'actualité sur le fond, quelques détails sont un peu dépassés (certains jouets cités en exemple ne sont plus commercialisés par exemple).

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Re: idées machistes sur la prostitution: coup de gueule !

Message par Nurja le Mer 20 Mar 2013 - 10:14

Merci.
S'il date de 2007, y a peut-être même une chance qu'il soit déjà à la bibliothèque !

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Re: idées machistes sur la prostitution: coup de gueule !

Message par Elzen le Mer 20 Mar 2013 - 15:52

@norma90 a écrit:mais la condition même de prostitué ne peut être associée à un libre choix.
Il me semble que tu fais une généralisation quelque peu abusive en décrétant ça comme ça. Du moins, il ne m'apparaît pas comme théoriquement impossible qu'une personne, homme ou femme, puisse choisir librement d'exercer cette activité.
En pratique, il me semble que la proportion de personnes choisissant librement cette activité doit être très faible (comme tu l'as dit, la dangerosité et les considérations sociales font que ça doit être, très souvent, la nécessité qui l'impose) ; mais quand bien même elle serait actuellement nulle, je ne crois pas que cela permette de conclure que ce soit impossible « par nature ».

Je te rejoins en revanche totalement sur le fait que considérer les prostitué(e)s comme nécessairement satisfaites de leur situation est quelque chose d'aussi faux que problématique ; notamment parce que ça légitime certains mythes sur le viol.
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Re: idées machistes sur la prostitution: coup de gueule !

Message par cleindo le Mer 20 Mar 2013 - 17:48

Je plussoie. Même si c'est minoritaire, ça existe.
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Re: idées machistes sur la prostitution: coup de gueule !

Message par ko le Ven 7 Juin 2013 - 12:32

Cet article à pleurer sur une décision de justice au texas...
http://gawker.com/texas-says-its-ok-to-shoot-an-escort-if-she-wont-have-511636423

A jury in Bexar County, Texas just acquitted Ezekiel Gilbert of charges that he murdered a 23-year-old Craigslist escort—agreeing that because he was attempting to retrieve the $150 he'd paid to Lenora Ivie Frago, who wouldn't have sex with him, his actions were justified.

Un jury, du conté de Bexar, au texs a acquitté Ezekiel Gilbert du meurtre d'une escort de 23 ans (craiglist?), expliquant que ses ctions étaient justifiées puisqu'il essayait de récupérer 150$ qu'il avait payé à Leonora Ivie Frago, qui refusait un rapport sexuel avec lui.

Gilbert had admitted to shooting Frago in the neck on Christmas Eve 2009, when she accepted $150 from Gilbert and left his home without having sex with him. Frago, who was paralyzed by the shooting, died several months later.

Gilbert a admi avoir tiré sur Frago au niveau du cou à noël 2009, lorsqu'elle accepta 150$ de Gilbert, et partit sans avoir de relation sexuelle avec lui. Frago, paralysée par le coup de feu, et morte quelques mois après.

Gilbert's defense argued that the shooting wasn't meant to kill, and that Gilbert's actions were justified, because he believed that sex was included as part of the fee. Texas law allows people "to use deadly force to recover property during a nighttime theft."

L'avocat de Gilbert a avancé que le but du coup de feu n'était pas de la tuer, et que les actions de Gilbert étaient justifiées, car il pensait que le sexe était inclu dans le prix. La loi texane autorise les gentes à "recourir à la force létale pour récupérer une propriété pendant un cambriolage nocturne".

The 30-year-old hugged his defense attorneys after the "not guilty" verdict was read by the judge. If convicted, he could have faced life in prison. He thanked God, his lawyers, and the jury for being able to "see what wasn't the truth."

L'homme de 30 ans embrassa ses avocat à son acquittement. En cas de condamnation, il risquait la prison à vie. Il a remercié Dieu, ses avocats, et le jury pour avoir été "capable de voir ce qui n'était pas la vérité".

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Re: idées machistes sur la prostitution: coup de gueule !

Message par sandrine le Ven 7 Juin 2013 - 12:57

C'est vraiment... vraiment... vomi

J'ai recherché en vain des statistiques sur les violences envers les prostituées. J'ai pas trouvé grand chose, ça sur Ibuzz, à prendre avec des pincettes puisque le recensement des prostituées ne doit pas être évident à faire, et que tous les clients ne vont pas forcément s'en vanter à un sondeur).


– Il y a plus de 40 millions de prostituées dans le monde
– 22 pays ont légaliser la prostitution
– Le taux de meurtre pour une prostituée aux États-Unis est de 204/100 000

J'ai pas trouvé non plus sur ce site (mais j'ai peut-être mal cherché).

http://agora.qc.ca/Dossiers/prostitution#statistiques

Pourtant quand je faisais des articles sur des histoires criminelles j'ai pu constater à quel point les prostituées étaient plus exposées que les autres femmes à des violences allant jusqu'au meurtre. D'abord parce qu'elles sont plus vulnérables évidemment, ensuite parce qu'elles représentent quelque chose symboliquement pour la plupart des psychopathes (curieusement il semble qu'ils imaginent des créatures hypersexuées, qui prendrait du plaisir avec des dizaines, des centaines d'inconnus!).
Bref si quelqu'un pouvait fournir des statistiques à ce sujet, en France et ailleurs?



Dernière édition par sardine le Ven 7 Juin 2013 - 13:04, édité 1 fois
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Re: idées machistes sur la prostitution: coup de gueule !

Message par Grunt le Ven 7 Juin 2013 - 13:02

Evil or Very Mad
Dans un état qui, de plus, interdit la prostitution (le fait de la proposer comme d'y avoir recours).

http://statelaws.findlaw.com/texas-law/texas-prostitution-laws.html
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Re: idées machistes sur la prostitution: coup de gueule !

Message par ko le Ven 7 Juin 2013 - 13:08

Sur les violences sur personnes prstitué-e-s // à la population général, j'ai trouvé cela sur le site de la fondation scelles:
http://www.fondationscelles.org/index.php?option=com_content&view=article&id=12&Itemid=146#un-univers-de-violences

Des chercheurs canadiens ont montré que les personnes prostituées couraient entre 60 et 120 fois plus de risques d'être battues ou assassinées que le grand public et qu'elles connaissaient un taux de mortalité 40 fois supérieur à la moyenne nationale. Dans une étude australienne (où l'exercice de la prostitution est légalisé), 81% des personnes interrogées ont déclaré avoir subi des sévices sexuels pendant l'exercice de leur activité. A Glasgow, 94% des personnes prostituées de rue interrogées ont subi une agression sexuelle, 75% ont été violées par un client.

La peur des représailles, les menaces exercées sur la famille, le poids du remboursement de la dette, la surveillance et le contrôle permanents sont autant d'éléments de pression à disposition des trafiquants et des proxénètes. Du côté du client, la pression ou la ruse mise en jeu pour obtenir un rapport non protégé, ou pour ne pas payer (ou payer une somme inférieure à celle demandée) sont autant d'agressions à l'égard de la personne prostituée.

A ces mauvais traitements, tortures et violences psychologiques venant des proxénètes ou des clients, s'ajoute une autre violence, plus symbolique : la stigmatisation et le mépris infligés par la société.
Après, pas si sûre que la stigmatisation et le mépris de la société pour les prostituées soit uniquement de l'ordre du symbolique - c'est aussi, je pense (mais pas uniquement) lié aux violences décrites plus haut.

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Re: idées machistes sur la prostitution: coup de gueule !

Message par Invité le Ven 7 Juin 2013 - 13:42

fondation scelles? c'est un peu un nom de merde non?

bon sinon dis donc ça donne pas envie d'entrer dans la profession [edit: de la prostitution]. un argument de plus pour douter que quiconque puisse le pratiquer en sifflotant... enfin même si la proba est pas totalement nulle (comme pour les UFO...)


Dernière édition par timer le Ven 7 Juin 2013 - 19:33, édité 1 fois

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Re: idées machistes sur la prostitution: coup de gueule !

Message par ko le Ven 7 Juin 2013 - 19:28

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